2020-06-20, 13:38
  #143365
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
En mycket bra reflexion som borde skrivas ut i Arial bold, 34 punkter, och tejpas fast på skrivbordet hos varje seriös Palmespanare. För att mötesscenariot i någon form ska ha någon trovärdighet måste Lisbeth antingen ljuga eller ha lämnat ett vittnesmål som är hemligt för allmänheten.

Ja, och skulle hon medvetet ljuga måste det gälla något som är för henne (eller till nöds, nationens) intresse, men knappast att en påflugen okänd farbror ville småprata och inte fick det och som straff öppnade eld mot dem.

---

Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Idén att SE efter att ha lyckats smyga ut obemärkt för att spana på LOP skulle välja att skynda sig in bakvägen och stämpla ut (och på så sätt binda sig till tid och plats för mordet) är förstås fortsatt skrattretande dum, men det har ju inte stört TP eller hans lärljungar tidigare.

Just den idén är så seriöst vansinnigt att man häpnar. Om nu människan kan smyga omkring obemärkt på stan och skugga paret Palme, vad kan det finnas för ens astronomisk avlägsen anledning till att ta sig in på sitt kontor och mycket tydligt annonsera typ "ja då går jag STIG ENGSTRÖM nu ut på Sveavägen, ja jag går alltså ut dig nu, precis på SVEAVÄGEN ja, hejdå nu går jag alltså ut på gatan här, jag Stig (som planerar att begå mord inom en halv minut), hejdå, (skott ekar på gatan). Slut."

----

Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Finns även en mikroskopisk chans att avspisningen skedde EFTER utstämplingen men då är man tillbaka på att han redan haft vapnet med sig (vilket ju i och för sig är en given parameter i det fiktiva scenariot han beskrev: "Avvisade och vända ryggen åt, blir några av oss förbannade. Om då någon av oss går omkring med ett vapen...")

Jag föreställer mig just att SE:s betraktelse om detta gäller just "tilltala - avsnäst - kränkt - skott" som en händelse och inte något utsträckt scenario.

Det går ju att ställa upp diverse teorier kring där Lisbeth Palme medvetet väljer att dölja information, men inget sådant går att kombinera med bara en för dem okänd smått berusad farbror som klänger på dem.


---

Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
Att SE teori om vad som föranledde mordet skulle vara omöjlig håller jag inte med om. Lisbet kan ha förträngt det.

[...]

Att Lisbet skulle kunna glömma ett kortare samtal mellan GM och Olof, som möjligtvis var över på 3-7 sek, är inte alls orimligt i mina ögon.

Det går naturligtvis inte att säga att hon INTE har förträngt det, det är förstås omöjligt att säga om någonting. Men så vitt jag vet så beskriver hon ju situationen omedelbart före mordet som att hon hör vad hon tror är smällare från barn och hon vänder sig till Olof för att kommentera just det.

Det vill säga, hon verkar ha en minnesbild över situationen strax innan och att förträngt ett kortare samtal med en person som sedan omedelbart mördar sin make känns om inte annat långsökt.
Citera
2020-06-20, 13:38
  #143366
Medlem
HarryScheinens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Ja, om det är ett slumpmord så behövs ett vapen ordnas fram på kort tid alternativt alltid bära vapen. SE påstår att ett vapen försvann från Oxen samma kväll. Är det bekräftat?


Nu är jag inte insatt i Oxens öppettider vid tidpunkten. Vild spekulation, men, tänk om det var på Oxen Engström var och drack middag tidigare under kvällen, såg ett förmodat olagligt vapen "ligga och drälla" på ett bord, och i den skumma belysningen smög han ner vapnet i rocken och försvann "som en vårvind"?

Men, det förutsätter ju nästan att han var "kund" där? För Oxen var väl inte öppet för alla, så att säga? Eller har jag missuppfattat Oxen?
Citera
2020-06-20, 13:39
  #143367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det är som Tage Danielsson beskrev Harrisburg, det var väldigt osannolikt innan det hände men väldigt sannolikt efter det hänt, dock inte helt säkert!

https://www.youtube.com/watch?v=-RpUlDtANyg

Ja. Om vi skulle skapa trådar här på Flashback och gräva ner oss i alla mord så skulle vi hitta "osannolikheter" i dem alla. Vittnen som på håll har gemensamma bekanta, detta har någon i gruppen sett på Facebook. Någon bil som åker ifrån en parkering i exakt samma ögonblick som någon blir mördad. Osv osv.

Men nu är det Palme som är brottsoffer och då måste alla händelser få en mening. Och kan man inte ge händelserna en mening så är det för att någonting döljs av makthavarna.
Citera
2020-06-20, 13:41
  #143368
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Här kommer man ju att tänka på Håkan Ingerwald, utbildad fallskärmsjägare, som lär ha sagt att "händer det mig något så har det med Palme-mordet att göra".

Förhörde mig lite om Håkan Ingerwald bland folk i Kronobergs byggbransch. Dessa trodde det berodde på anställda från Baltikum som blivit sura över obetalda löner . En viss psykisk ohälsa nämndes också i sammhanget.
Citera
2020-06-20, 13:49
  #143369
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Ja, om det är ett slumpmord så behövs ett vapen ordnas fram på kort tid alternativt alltid bära vapen. SE påstår att ett vapen försvann från Oxen samma kväll. Är det bekräftat?

SE behövde kanske aldrig ordna fram ett vapen. Han HADE redan ett vapen på kontoret. Tänk efter själv: Han var medlem i en skytteklubb. Det är möjligt att den klubben hade sina lokaler på ett sådant ställe att det fanns en rationell och legitim anledning för honom att förvara vapnet på sitt arbetsrum. Han behövde inte ta tunnelbanan hem när han skulle åka till skytteklubben! Han hade redan verktygen att genomföra ett mord när han såg att Palme rörde sig i krokarna utan livvakter.
Citera
2020-06-20, 13:50
  #143370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Ja, om det är ett slumpmord så behövs ett vapen ordnas fram på kort tid alternativt alltid bära vapen. SE påstår att ett vapen försvann från Oxen samma kväll. Är det bekräftat?
Det jag kan hitta är ett förhör med Sigge Cedergren från 31 maj 1989:
"Vapnet som han i dag ska berätta om har han inte nämnt i något tidigare förhör. Vapnet är en revolver - troligtvis av samma fabrikat, modell och samma kaliber - som han köpte av Benke Ryssen och sedermera överlämnade till Harri Miekkalina. Vapnet var identiskt lika med den skillnaden att vapnet som han i dag ska berätta om hade elfenbenssidor på kolven. Det här att vapnet var försedd med elfenbenssidor är viktigt för Sigge för att samma jämförelse han har med det vapnet som Peter Molander innehade på klubben Oxen vid samma tid. Sigge lägger nämligen in innehavet av det här sista vapnet som han berättar om vid tiden då han vistades på klubben Oxen - alltså hösten 1985, våren 1986."
/.../
"Hur lång tid som han innehade detta vapen kommer han inte ihåg. Han kommer heller inte ihåg till vem han lämnade det till när han avyttrade det. Sigge tillägger och säger "inte vad han kommer ihåg i dag". Sigge uppger att det på något sätt har försvunnit. Hur detta skett kan han dock inte säga."
I övrigt nämns att "vapnet var välvårdat, dock inte nytt, med prislapp på så att säga".

Det står inget om exakt dag den försvann, det står inget om detaljer som att kolven hade utsirade mönster. Egentligen står det ju inte heller att det är från Oxen den försvann, bara att det skedde under den period han brukade hänga där. Och försvann måste ju inte betyda att den är bekräftat stulen, man kan slarva bort saker på många sätt.

Jag har inte lyckats hitta de detaljer som SE nämner någon annanstans än 1992-intervjun, jag har bara antagit att detaljerna om utförande och tid för stölden är offentliga uppgifter. Det kan ju omöjligen ligga en "smoking gun" (bokstavligen) här i världens mest nagelfarna material, tänker jag. Kanske kom ut i nån av alla dokumentärer om fallet, minns t ex en märklig sådan där tesen var att mördaren förväxlat Palme med Sigge Cedergren pga pälshatt.

Verkar vara sista förhöret som finns med SC om det aktuella vapnet, och han säger ju i början att han inte nämnt vapnet tidigare, så...

I följande förhör pratar han om att hans nycklar försvunnit, oklart om det har samband för man kastas liksom bara rakt in i en diskussion om sagda nycklar. Det börjar bara:

"I samband med att Sigge skulle öppna porten upptäckte han att han förlorat sina nycklar. Han misstänkte att någon kunde ha tillgripit nycklarna på klubb Oxen i samband med att han haft sin rock hängande på platsen, eller också att han förlorat dem någonstans inne i lokalerna." Nycklarna ska ha försvunnit "någon tid före mordet" på Palme.

Christer Pettersson ska ha hjälpt honom leta nycklarna. De hittades aldrig.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-06-20 kl. 14:15.
Citera
2020-06-20, 13:53
  #143371
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
Ja. Om vi skulle skapa trådar här på Flashback och gräva ner oss i alla mord så skulle vi hitta "osannolikheter" i dem alla. Vittnen som på håll har gemensamma bekanta, detta har någon i gruppen sett på Facebook. Någon bil som åker ifrån en parkering i exakt samma ögonblick som någon blir mördad. Osv osv.

Men nu är det Palme som är brottsoffer och då måste alla händelser få en mening. Och kan man inte ge händelserna en mening så är det för att någonting döljs av makthavarna.

De flesta förstår helt enkelt inte sannolikheter. Det är extremt osannolikt att aldrig råka ut för osannolika saker.
Citera
2020-06-20, 13:57
  #143372
Medlem
Jag såg att en person på facebook begärt ut förhören med Anette K.
Det ska finnas ett kort förhör i mars och ett lite längre i juni 86.
Nästan allt skulle vara omaskat frånsett hennes kontakt uppgifter.

Någon har begärt ut namnen på värnpliktiga från Fallskärmsjägarskolan i Karlsborg födda 1950-1954 via krigsarkivet.
Någon har begärt ut alla förhör med Christer A
Alla förhör med Östling och Grundborg
PM daterad 19870209 med titeln uppföljning Stig E och Yvonne N
Protokoll för husrannsakan hos Victor G, 12 mars 1986
Alla förhör med Anders L, Demokratisk allians mm

Hoppas att någon hittar något matnyttigt och vill dela med sig av informationen.
__________________
Senast redigerad av Sumer 2020-06-20 kl. 14:02.
Citera
2020-06-20, 14:04
  #143373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
Fast det är ju det som händer. Således är det inte osannolikt.

Något mer osannolikt kring SE? SE säger i vittnesförhör att han pekade med rak hand till polismännen att mördaren sprang mot Tunnelgatan.

När polismännen kommit till byggbarackerna ( ca 35 m från mordplatsen) så kommer SE på att han glömt att säga signalement. Han springer efter polismännen. När SE kommit till Luntmakargatan är polismännen som bortblåsta. Detta är osannolikt då det är 20 m från byggbarackerna till Luntmakargatan dvs är korsningen Luntmakargatan/Tunnelgatan 55 m från mordplatsen.

Från korsningen Luntmakargatan/ Tunnelgatan till trapporna på Tunnelgatan ( dit poliserna sprungit) så är det 65 m. SE säger själv att han är en god löpare. Så att springa 55 m till korsningen Luntmakargatan/ Tunnelgatan som SE gör ( enligt honom) samtidigt som poliserna skall springa 65 m samt springa uppför trapporna utan att SE är bara en av flera lögner av SE.
Citera
2020-06-20, 14:05
  #143374
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
Det där sista om att väktarna måste måste vara inblandade för att få SE inblandad. Kan du utveckla det resonemanget?

Idén om att Stig Engström spontant skulle skjutit Olof Palme är för mig så osannolik att möjligheten är försumbar. Grundar detta på att det inte finns några indikationer på att han åren före MOP innehaft vapen. Kopplingen till vapensamlaren har aldrig gett något som styrker detta.

Ännu mer än vapnet är det faktum att SE aldrig vare sig dömts eller misstänkts för våldsbrott något som gör tanken på spontanmord närmast orimlig. Det är ovanligt att 52-åringar brottsdebuterar .i synnerhet när det gäller våldsbrott är det extremt ovanligt. När det sker är det nästan alltid i hemmet, mot närstående och grundat på svartsjuka och någon gång arvstvister.

I det läget är SE för mig endast en möjlig mördare i en konspiration. Han måste få veta att paret Palme är på väg mot honom . Då han befinner sig inne på Skandia måste väktarna antingen vara inblandade eller i alla fall höra när en kommunikationen äger rum. Allt sammantaget som berättats gör att jag inte tror på SE som GM. Istället vrider flera förespråkare fakta för att koppla SE till brottet . Det imponerar inte och mönstret känns igen sedan Christer Pettersson .
Citera
2020-06-20, 14:07
  #143375
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Aftonbladet i dag:

"Polisens miss: Skandiamannens mamma bodde vid mordplatsen"

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pL3o0o/polisens-miss-skandiamannens-mamma-bodde-vid-mordplatsen

SE:s mor visar sig på Riddargatan 1 km från mordplatsen. Aftonbladet framför tesen att SE efter mordet sprang raka vägen till mamma och sedan tillbaka till mordplatsen. Båda riktningarna känns ungefär lika sannolika för en statsministermördare.
Citera
2020-06-20, 14:08
  #143376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag såg att en person på facebook begärt ut förhören med Anette K.
Det ska finnas ett kort förhör i mars och ett lite längre i juni 86.
Nästan allt skulle vara omaskat frånsett hennes kontakt uppgifter.

Någon har begärt ut namnen på värnpliktiga från Fallskärmsjägarskolan i Karlsborg födda 1950-1954 via krigsarkivet.
Någon har begärt ut alla förhör med Christer A
Alla förhör med Östling och Grundborg
PM daterad 19870209 med titeln uppföljning Stig E och Yvonne N
Protokoll för husrannsakan hos Victor G, 12 mars 1986
Alla förhör med Anders L, Demokratisk allians mm

Hoppas att någon hittar något matnyttigt och vill dela med sig av informationen.

Annette K samt exfruns förhör är siperintressanta. Alla förhör i juni 1986 är explosivt som borde lett till ett intensifierat utredningsarbete kring SE och Skandiahuset. Ffa då flera väktare. Väktare Henry O är fortfarande vid liv och bor i Hägersten.

Tror att säkerhetsansvarige Per Häggström Inte är vid liv.. Anna- Lisa G är inte vid liv. Annette K vet jag ej om hon lever. Vet ej om hon är gift och kan ha ett annat namn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in