2020-06-19, 14:25
  #143161
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Har också reflekterat över att både SE och LP säger blå täckjacka. Enligt teorin om SE som gärningsman måste han då alltså antingen gissa detta eller på något outgrundligt sätt fått veta detta. (Återkomma till brottsplatsen och lyssna vad som sägs? Men inget annat vittne säger väl att LP sagt nåt om detta på brottsplatsen?)
Så varför skulle SE som gärningsman chansa och säga något han inte vet. Alternativt, hur kunde han veta detta som gärningsman?
(Spelar här ingen roll om LP såg fel eller inte, det är en annan sak.)
LP var ju inte särskilt talbar enligt GS. Men en möjlighet är ju att hon ännu inte var i fullskalig chock första minuterna.
KP har ingen aning om någonting.

I sin presentation nämnde han att LJ vittnade om att personen som sprang uppför trapporna hade keps. Som LJ än dag hävdar. Som ett bevis för att det var SE.

Samtidigt vet vi alla idag att LJ några minuter efter mordet hävdade att personen som sprang i trapporna var klädd i täck/dunjacka.

Jag hävdar fortfarande att mördarens klädsel inte kan fastställas med säkerhet. Och därmed inte kan leda till en specifik mördare. Den som påstår motsatsen har mycket att bevisa.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-06-19 kl. 14:32.
Citera
2020-06-19, 14:26
  #143162
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Men om GM såg LJ .... och LJ sen sett honom springa rakt in i Skandiahuset så hade det nog inte varit så bra för honom ...

Men den förmodade GM har aldrig sett LJ och kan inte heller vara rädd för att då använda sin planerade flyktväg. Hade den förmodade GM sett LJ så hade han förmodligen dragit av ett skott mot honom också.
Citera
2020-06-19, 14:30
  #143163
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Men den förmodade GM har aldrig sett LJ och kan inte heller vara rädd för att då använda sin planerade flyktväg. Hade den förmodade GM sett LJ så hade han förmodligen dragit av ett skott mot honom också.
Vi vet inte om han sett LJ...

Vi vet inte heller om han hade dragit av ett skott mot LJ, troligen hade han väl vid det laget stoppat ned pistolen ...

Jag tror man får vara försiktig med att dra för många slutledningar staplade ovanpå varandra för att bevisa sina teser ...
Citera
2020-06-19, 14:30
  #143164
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
112. Popovic. Förnamnet är troligtvis Veljko, där j:et blivit ett "i". I så fall finns det en med det namnet som anges vara misstänkt krigsförbrytare i Bosnien.

Sedär , kan vara en förklaring . Granskningskommissionen tar upp ett antal Juggar som synas i sömmarna.
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2020-06-19 kl. 15:12.
Citera
2020-06-19, 14:32
  #143165
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Vi vet inte om han sett LJ...

Vi vet inte heller om han hade dragit av ett skott mot LJ, troligen hade han väl vid det laget stoppat ned pistolen ...

Jag tror man får vara försiktig med att dra för många slutledningar staplade ovanpå varandra för att bevisa sina teser ...

Man ska absolut inte dra förhastade slutsatser. Men vad är det Filter och KP gör då? Jag kan ju spekulera här på FB men KP tycker man borde hålla sig till någon form av rimlighet, speciellt utan några som helst bevis mot SE.
Citera
2020-06-19, 14:35
  #143166
Medlem
Sweden’s Clint Eastwood. Gissa vem.
https://www.theguardian.com/news/2019/may/16/olof-palme-sweden-prime-minister-unsolved-murder-new-evidence

“We know at this point that there is less than a 10% chance to solve the murder,” an anonymous member of Palme’s staff told the New York Times less than a year after the killing. “That is not our problem. Our problem is what the people of Sweden believe happened and how they deal with that.” Three decades on, without a perpetrator, without a motive and without a conviction, that problem continues to fester.
Citera
2020-06-19, 14:44
  #143167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vet inte hur det är ett svar på vad jag skrev, som var:
Den här myten att alla hans lögner är vita och kan kopplas till fåfänga, hur uppstod den? Det dräller även av lögner som syftar till att systematiskt manipulera fakta till hans fördel, utan minsta tillstymmelse till potential att vinna bekräftelse och stjärnglans.
Låt mig förtydliga:
Den här myten att alla hans lögner är vita och kan kopplas till fåfänga, hur uppstod den? Det dräller även av lögner FRÅN SEs SIDA som syftar till att systematiskt manipulera fakta till SIN fördel, utan minsta tillstymmelse till potential att vinna bekräftelse och stjärnglans.
SEs fabler kan nämligen delas in i flera olika klasser. Att fiska efter bekräftelse genom att överdriva sin egen roll är bara en av många. Hans ständiga dribblande med tidsangivelserna, för att ta ett exempel, är en helt annan sorts lögn utan några 'narcisisstiska incitament'. Detta vill SE-skeptiker inte kännas vid utan vill kategoriskt samla alla lögner från SE under den mest oskyldiga rubriken 'mnåh, en fåfäng stackare som bara vill ha lite uppmärksamhet, synd om honom juh'.

Uppgiften från den ansvarige för systemet är att tidsangivelsen var fel åt motsatt håll som SE ville påskina. Det stod 23:20 i tidstämpeln men vid kontroll mot fröken ur skulle den korrekta angivelsen ha varit 23:19, enligt RB på Skandia. När han i förhör återger sitt samtal med SE tycks det ha slutat med att RB och SE har enats om att 23:19 får anses fastställt.

Men när SE ska diskutera saken med polisen har han vänt på det 180° och säger att systemet säger 23:19 men efter kontroll mot fröken ur visade det sig att rätt tid är 23:20. På så sätt har han tjänat tillbaka den besvärliga minuten som Roland Engström snodde från honom.

Och i Tingsrätten 1989 drar han samma rövare, fast nu med 1 minuts påslag i bagaget: Han säger att systemet visade 23:20 men vid kontroll mot fröken ur har det visat sig att rätt tid ska vara 23:21. Han säger också att han tagit reda på detta helt nyligen.
"Kan du säga ungefär när du stämplade ut?"

SE: "Enligt stämpelklockan så visade den på.... öh... tjugo.... tre... tjugo [pauserna antyder att han läser innantill från medhavda anteckningar]... men: Vid kontroll dan därpå så visade det sig att efter fröken ur så gick den 60 sekunder fel, och det betyder att jag har stämplat ut 21"

"23:21?"

"Ja."

"Eh, det finns några noteringar tidigare här om att du ska ha stämplat ut 23:19, men rätt tid ska vara 23:20, men... har du kollat det här?"

"Det här har jag kollat... bara för några dar sen".

"Jaha."
Fantastiskt! År 1989 har han genom att kolla med [okänd] att Skandias dator gick 1 minut fel år 1986? På vilken planet är detta möjligt? Åklagaren har inte tid att dividera om detta och det är ju inte SE som är åtalad, så han går vidare till andra frågor.

Var hittar du den harmlösa fåfängan i att putta tiden framåt med lögner tills den lagat hålet i hans story? Med stämpeln på 23:21 blir det nämligen sent omsider rimligt att han fortfarande hade 20 meter kvar till mordplatsen 23:21:30. Med utgång 23:20 eller 23:21 blir det helt uppåt väggarna motsägelsefullt att han "småsprang" för att hinna till tåget men ändå rörde sig så sakta framåt att han skulle blivit omsprungen av en skogsmyra.

I tingsrätten har han dessutom lagt till den underliga detaljen att han gick (alt småsprang) "vid ytterkanten av trottoaren". Titta på rekonstruktionsfilmen får du se hur den där ytterkanten är beskaffad. Ingen skulle gå där ens när det är barmark. Nu var det dessutom vinter och oplogat längs den remsan. Endast om man i sitt narrativ vill artificiellt fördröja sin ankomst till mordplatsen så att man med råge missat själva skotten, gör man sig till nån jävla tomte som i valet mellan plogad bred trottoar och en hinderbana väljer hinderbanan. Lycka till med att koppla denna lögn till "fåfänga".

Var hittar jag överskådliga och officiellt hållbara uppgifter, som håller källkritiskt, om turerna kring SE och Skandias stämpelur?
Citera
2020-06-19, 14:45
  #143168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Har också reflekterat över att både SE och LP säger blå täckjacka. Enligt teorin om SE som gärningsman måste han då alltså antingen gissa detta eller på något outgrundligt sätt fått veta detta. (Återkomma till brottsplatsen och lyssna vad som sägs? Men inget annat vittne säger väl att LP sagt nåt om detta på brottsplatsen?)
Så varför skulle SE som gärningsman chansa och säga något han inte vet. Alternativt, hur kunde han veta detta som gärningsman?
(Spelar här ingen roll om LP såg fel eller inte, det är en annan sak.)
LP var ju inte särskilt talbar enligt GS. Men en möjlighet är ju att hon ännu inte var i fullskalig chock första minuterna.
I SEs första spaningsuppslag till polisen 1/3 placerar han mörkblå täckjacka på Jeppsson och tycks vilja koppla det till Lisbeths påstådda påståenden. I Tingsrätten kan han inte längre avgöra färgen på LJs jacka. Klok ändring då ingen hade kunnat avgöra det på så långt håll.
Citera
2020-06-19, 14:51
  #143169
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Man ska absolut inte dra förhastade slutsatser. Men vad är det Filter och KP gör då? Jag kan ju spekulera här på FB men KP tycker man borde hålla sig till någon form av rimlighet, speciellt utan några som helst bevis mot SE.
Det KP gjorde var att stapplande och stammande läsa högt ur Filterbubblan. Med trovärdighet noll.
Citera
2020-06-19, 14:57
  #143170
Medlem
matsqqs avatar
Det känns som vissa här är oerhört provocerade över tanken på att vissa ens håller SE som en _möjlig_ gärningsman

det loopas över samma information om och om igen för att "bevisa" att så inte kan vara fallet och det gör att tråden blir oerhört tjatig ...

Kan ni inte bara nöja er med att ni tycker olika och sluta lägga ned all denna intellektuella energin på den dialogen ...

Själv förstår jag absolut att många inte håller SE som en möjlig gärningsman ...

Men det finns ju massa saker som visar på att man inte alls kan utgå från att vi har korrekt information vilket gör att det blir ett gungfly ...

Tänk bara på Lisbeth och Chevamannen som säger att de är säkra på att CP var gärningsmannen ... det låter ju vid en första anblick starkt att två vittnen säger så ...

Man ser ju också att signalementen går kors och tvärs när det gäller vittnena vid mordplatsen vilket gör att man börjar fatta hur svårt det är att få fram korrekt information ...

Själv tror jag att SE är en _möjlig_ gärningsman ... men det är en oerhörd skillnad på att säga "möjlig" och att vara "SE-troende" ...

Jag fäster mig fortfarande vid Yvonnes vittnesmål med väskan som det starkaste som talar för SE ...

det som talar mot är just tids- och planerings-aspekten.

Men utan att t.ex. veta om det fanns några fler inblandade så är det oerhört svårt att bevisa nånting alls ...
__________________
Senast redigerad av matsqq 2020-06-19 kl. 15:00.
Citera
2020-06-19, 14:58
  #143171
Medlem
HarryScheinens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Bakdörren till Skandiahuset, den som tydligen finns på Luntmakargatan (finns en på Adolf Fredriks Kyrkogata också), larmades tydligen av 23:22 (en googling) av förmodligen ALG. Idag står det "Godsmottagning till Sveavägen 44" över den. Palmemordet har bestämts till 23:21.20, plus/minus 10 sekunder. Vem eller vilka är det som kokat ihop dessa tider? Hade t ex den dörrens klocka också en förskjutning på en minut? Varför lämna sådana klockslag och spår efter sig om man vill bli förbli anonym för alltid?

En sak är säker LJ har aldrig sett någon springa in på Luntmakargatan, d v s runt hörnet, och springandes norrut till bakdörren. LJ står i rak linje mot Luntmakargatan. Han har endast sett en person springa upp för trapporna och under några sekunder när den förmodade GM passerar honom så är de bara några meter ifrån varandra. Om folk inne på Skandia skulle vara insyltade i MOP varför larma av en möjlig flyktväg, som inte används, så tätt in på mordet? Varför inte bara vänta en timme eller så? Den har ju tydligen stått uppställd sedan 22:35.

Om Skandiamannen också ska vara Grandmannen, och använts sig av den dörren för att ta sig ut till Grand och sen tillbaka, varför använde han inte dörren igen för att fly? Det är ju fysiskt möjligt att springa Tunnelgatan, runt hörnet och till ingången på den tiden. Även om MOP inträffade 23:21.30 så går det på 30 sekunder. Varför springa upp för trapporna och in i ett okänt område? Den personen som LJ såg har inte sett LJ bakom baracken. Igen, Om Skandiamannen också ska vara Grandmannen, varför använder han sig inte av dörren han förmodligen låtit vara öppen? Om han aldrig tänkt använda den, varför inte bara låsa den på väg tillbaka från Grand för inte dra uppmärksamhet till Skandia när väl dådet utförts?

Så där, ännu en infallsvinkel som visar hur galet det är att ha Skandiamannen och Grandmannen som samma person. SE har ju suttit inne på Skandia hela tiden sen han kom tillbaka från middagen, alltså kan han inte vara Grandmannen också. Detta faller också på sin egen orimlighet.


Vild spekulation efter sol och två öl:

Kanske var SEs tanke från början (om han nu är gärningsman) att springa in bakvägen på Skandia efter mordet, men, när han sprang längs Tunnelgatan såg han LJ, och vågade därför inte svänga in (eftersom det skulle kunna visa att mördaren vek in på gatan, och då förmodligen fästa uppmärksamhet till Skandias bakingång). Därför fattade han (kanske) beslutet att istället springa uppför trapporna och "skaka av" LJ som han misstänkte ha sett honom, kanske därför han blickade ner från trapporna? SEs huvudplan var alltså från början att gömma sig i garaget/cykelrummet (whatever) . Med tanke på hur skumt/mörkt det var omkring och bakom barackerna, var det ju från början i så fall rätt smart, ingen skulle ju ha sett personen vika in på Luntmakargatan. Det sket sig eftersom SE upplevde sig ha sett ett vittne under sin språngmarsch.

Låter kanske galet. Men jag skyller på solen/ölen.
Citera
2020-06-19, 15:01
  #143172
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det KP gjorde var att stapplande och stammande läsa högt ur Filterbubblan. Med trovärdighet noll.

Ja, och hur ska man då som medborgare förhålla sig till det? Får jag också gå ut och krossa skyltfönster och länsa?

Alltså, för om åren tyckte man ju att PU var en stor mörkläggning, speciellt när CP dök upp i utredningen. Vad ska man kalla dagens PU? Det finns inga ord.

"Two men say they're Jesus, one of them must be wrong". - Mark Knopfler, Dire Straits

Det är värt att tänka på hur drevet gått genom åren i fallet Christer Pettersson och nu i fallet Stig Engström. Båda kan ju inte vara skyldiga. Med största sannolikhet är ingen av dem skyldig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in