2020-06-16, 11:52
  #142213
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HarryScheinen
Ja, du har säkert rätt. Annars kan man ju tycka att CA-avsnittet inte borde kosta mer än ungefär tio tjugo tusen kanske? Han var ju intressant under många år, men frågan är ju hur omfattande avsnittet om honom är. Om avsnittet kring CA är enormt, kan man ju tycka att mer borde ha läckt ut genom åren? Eller tänker jag galet?
Editerade nyss mitt inlägg. Men jag upprepar.

Som huvudregel kostar det cirka 2 kronor per sida om man begär ut mer än 10 sidor av polismyndigheten. En avgift som regleras av en lag som heter Avgiftsförordningen och tillkom 1992.


Har mycket svårt att tro att CA-avsnittet skulle vara stort. Enligt Dag Andersson har man enbart varit intresserad av hans vapen.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-06-16 kl. 11:55.
Citera
2020-06-16, 11:52
  #142214
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Ang. W:s båt i Sverige. Gunnar Wall gjorde nyligen, inför KP:s PK, en intervju med W. Båten i Medelhavet togs upp, men inte det med Sverige, vill jag minnas. Har du källa på det?
Skall gräva upp, (har inte källa på att han var där då förstås men nån gång)
Citera
2020-06-16, 11:53
  #142215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HarryScheinen
Det verkar ju lite skevt, om man bara kan få ut allt eller inget? Det rimliga bör ju vara att få ut vissa önskade delar. Palmegruppen lär ju dessutom veta vilka 99% av materialet som är totalt ointressanta. Varför envisas med att plöja det i typ 17 år i onödan? Det har ju inte nuvarande palmegrupp ens gjort. Utgår jag ifrån.

För övrigt borde väl vi skattebetalare, som har bekostat både palmeutredningen och SVT/SR i alla år rätt att kräva, att SVT köpte ut pappren. En miljon. Vad sjutton är en miljon för SVT/SR?
Kanske uttryckte mig klantigt, allt eller inget menade jag inte, utan så mycket som möjligt. PS ser att kom ett bra svar senare i tråden.
Citera
2020-06-16, 11:58
  #142216
Medlem
HarryScheinens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Jag tror se kom alldeles föresent, kanske vinkade han bara iväg ambulansen
Nu vill han vara viktig och hitta en timing så att han var där på många olika sätt


Det är inte omöjligt. Det är svårt att få grepp om honom och hans närvaro.

Om man ska tro SEs egna ord, så tycker jag det är underligt att inte Lisbeth kommenterade SEs många medverkande i tidningar och tv efter mordet, hur kan hon ha missat det? Det vore ju intressant att få veta om Lisberh såg eller stötte ihop med SE under rättegången mot CP. Lisbeth borde i min värld ha kommenterat SEs insatser som vittne på brottsplatsen, eller bara styrkt att han var där. Eller har hon gjort det, det har jag i så fall missat?
Citera
2020-06-16, 12:04
  #142217
Medlem
HarryScheinens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Editerade nyss mitt inlägg. Men jag upprepar.

Som huvudregel kostar det cirka 2 kronor per sida om man begär ut mer än 10 sidor av polismyndigheten. En avgift som regleras av en lag som heter Avgiftsförordningen och tillkom 1992.


Har mycket svårt att tro att CA-avsnittet skulle vara stort. Enligt Dag Andersson har man enbart varit intresserad av hans vapen.

Okej. De fullständiga förhören med CA vore ju minst sagt intressant. Ulf Åsgård lär ju vara övertygad om att CA var gärningsmannen. Man blir ju väldigt nyfiken på vad han vet, som inte vi vet om CA. Baserar han det på förhören och sin gärningsmannaprofil enbart, eller har han även tagit del av själva utredningen om CA? Borde inte Åsgård kommentera Krister Peterssons beslut kring SE?
Citera
2020-06-16, 12:11
  #142218
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HarryScheinen
Okej. De fullständiga förhören med CA vore ju minst sagt intressant. Ulf Åsgård lär ju vara övertygad om att CA var gärningsmannen. Man blir ju väldigt nyfiken på vad han vet, som inte vi vet om CA. Baserar han det på förhören och sin gärningsmannaprofil enbart, eller har han även tagit del av själva utredningen om CA? Borde inte Åsgård kommentera Krister Peterssons beslut kring SE?
Här hittar du all fakta:

https://gunnarwall.wordpress.com/2019/03/28/har-ar-de-saknade-sidorna-och-raderna-i-garningsmannaprofilen/

Med vidarelänkar.
Citera
2020-06-16, 12:21
  #142219
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
När jag säger att SE har påstått detta är det alltså inte direkt till polisen och därmed antecknat i SE:s förhörsprotokoll. Det jag refererar till är en andrahandsuppgift från Roland Bergström:

"Sedan ringde jag honom på nytt härifrån och gav honom tidsangivelsen. Och då sade jag det att gick du direkt ut på gatan då, stannade du inte och pratade med vakterna någonting. Nej, jag gick direkt ut. Det fann jag lite anmärkningsvärt för det är ganska vanligt att man stannar och byter ett par ord med vakterna. Men det påstår han att han inte hade gjort. Därför menar jag att den tidsangivelsen jag hade här den var ganska säkert riktig då. Då konstaterade vi sådär att det kan ju liksom vara någon minut senare då, så om det var 23.19 han stämplade så var det kanske 23.20 när han var ute på gatan. Det var inte omöjligt. Men inte just så mycket mer."

Jag kan på rak arm inte komma på några incitament för RB att ljuga om vad SE sagt till honom. Vet inte heller vad SE skulle ha att vinna på att inför RB placera sig ute på gatan så tidigt som möjligt. Däremot kan tänkas att SE inte såg detta telefonsamtal som kritiskt för sin story och att han därför gav RB den oförvanskade versionen att han gick rakt ut (om den nu är oförvanskad). Sist men inte minst kan jag inte komma på några incitament för HO att ljuga om att han pratat med SE ett par minuter, annat än möjligen att HO ville göra så bra intryck på polisen som möjligt och därför framställa sig som mer social och jovial än han var (=långsökt). Så vad vi har är två motstridiga versioner där ingendera sida har något att vinna på den version de gett.
Att folk glömmer saker och minns fel får man räkna med. HO är mer trovärdig eftersom han hänger upp minnet på att de talat om SEs semester. Tiden de talar tar jag dock med en nypa salt.

SE kanske sa att han gick direkt ut, det är möjligt. Kanske glömde han samtalet med HO,.kanske tyckte han bara att det var irrelevant. Kanske ville han låta påskina att han var tidigare på MP än han var.
Jag tippar att SE helt enkelt inte drog sig samtalet till minnes, just då.
Citera
2020-06-16, 12:23
  #142220
Medlem
Ölvebros kommentarer här ger verkligen föda för tankar. Hur går korridorsnacket i polishuset i dag visavi det som KP lade fram?
"...alltså, fråga några erfarna poliser vana vid sådana här utredningar vad de tycker om det här som har lagts fram i dag. Fråga de som var med om det här, de som kan utredningen, vad de tycker."
Vad skulle de säga, menar du?
–Hittar du någon som håller med Krister Petersson så bjuder jag dig på lunch, säger Hans Ölvebro.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/QoGrv4/olvebro-sapo-forvrangde-informationen
Citera
2020-06-16, 12:24
  #142221
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Om SE ville komma för sent till mordplatsen skulle han ju ha kunnat sagt att han pratade med HO. Men han gör inte det.
Tål att tänka på.

Bra reflektion!

Nu gissar jag att beskrivningen om SE i TPs bok (Fan nu avslöjade jag att jag läst skiten!) är att han är en försiktig person, men att han samtidigt gärna överdriver sina insatser och vill stå i centrum.

SE ljuger och säger att han har designat Skandias paraplylogga tex, men den designades av en annan grafiker innan SE började på Skandia. Han är således mytoman.

SE har så klart noterat att hans signalement med mörk rock och keps, ett signalement som på tiden säkert passade på 30% av män i aktuell ålder på vintern kablas ut i media. Han "har ju sett mördaren i 20-årsåldern i täckjacka vid LMG. Täckjacka förekommer också i ekot under natten och i SVTs sändning. Nu inser SE att han "kan bidra med något viktigt" och påpeka att han var klädd som det andra signalementet. (Kriminalteknikern på bilden då de flera timmar senare flyttade plastbandet, tex.)

Det failar redan då han kom så sent (vi pratar 60 sek här) till mordplatsen så han såg inte GM utan LJ när han vågade sig fram och vände sig mot mordplatsen innan han tog trapporna upp mot MSG.

Det finns en "debunkad" bild från mordplatsen där det dyker upp en kriminaltekniker på mordplatsen som har exakt samma kläder som SE på mordnatten. Det säger hur vanligt det var att ha "en mörk rock och någon typ av mörk huvudbonad/ingen huvudbonad" på den tiden.

Signalementet på mördaren är nog den mest generiska beskrivningen av random 40-åring på vintern vid tiden för mordet.

Åter till din fråga: Om kronologin jag har uppfattat är att han får veta att han stämplar ut 23.20 från ansvarig på Skandia så väljer han "som bästa gissning" att han måste skynda igenom slussen där väktarna sitter utan att växla några ord med dessa i sitt första "förhör".

Det blir vad han säger 12.20 på lördag, för att det är hans bästa gissning vad som gör honom "mest intressant" för polisen.

Mytomaner funkar exakt på detta sätt.

Sedan "utreder" ansvarig på Skandia att klockan var 23.19.

Nu inser SE att han måste springa runt reklampelare och fippla med klockor för att inte vara halvvägs vid Kungsgatan då skotten smäller.

Det är så här mytomaner fungerar. De klamrar sig fast vid de fasta punkter de har.

Det SE aldrig ändrar är att ha ser OP på rygg med folk runt, han går fram och ser en man i 20-årsåldern i mörkret vid byggfuttarna.

Han påpekar också att det är hur LJ är klädd och rör sig som han kan slå fast att han tror att LJ är 20.

Han stannar ca 13 min vid mordplatsen. Ser Polisen komma och ambulansen säkert åka därifrån. SE är säkert nyfiken men håller sig i bakgrunden.

Det är således inte orimligt att han också ser LJ komma tillbaka med polisen nedför trappan, vilket underlättar SEs identifiering av denne.

Att ändra saker i sin historia som att introducera honom som en samtalspartner i flera minuter innan han går ut på gatan är ett "misstag" en tränad mytoman aldrig gör.

Då är det bättre att hitta på zigzagpromenader och mörka urtavlor.

Skala alltid bort det som ändras i en mytomans berättelser så kommer du bara att ha sanningen kvar. Det är min erfarenhet av en mytoman jag känner väldigt väl. Jag kallar honom "momsmannen" då man alltid måste "dra av momsen" då han berättar något.

Han var i Monaco en gång och "blev inbjuden på en stor Yacht i hamnen och där hade minsann Försten Reiner kommit med en silverbricka och frågat om han inte ville ha lite Hummer och Champange!" Vi visste så klart att han faktiskt hade varit i Monaco vid tiden, och han hade säkert sett stora yachter i hamnen. Det där med hummer, champagne, silverbricka och Försten Ranier kunde vi som kände honom på erfarenhetsbasis skala bort ganska enkelt.

Analyserar jag vad SE har sett när han kommer en minut för sent som jag tror, då han så klart helt i linje med sin personlighet inte kunde motstå frestelsen att prata med HO i några minuter då återstår att han kom fram till OP som låg på rygg med folk omkring honom och att han faktiskt såg LJ vid LMG.

Allt annat är snömos. Han höll sig på behörigt avstånd och hörde eller såg kanske något, men alla andra detaljer han väver in i sin historia är sånt han kan läsa i pressen.

Han visste redan på mordnatten att polisen sökte efter en mörkklädd man i rock och mörk keps.

Väktaren säger att han hade en beige keps. SE skulle i alla fall hitta på samma historia som han gjorde. Dock är han övertygad om att han sett GM i sin förvirrade hjärna. Han har sett LJ och "vill hjälpa" polisen att peka ut mördaren i täckjacka som det också rapporteras om innan han ringer in och lämnar sin första berättelse.

Det som dödar mitt intresse för SE som GM är att SE är så konsistent med att OP låg på rygg då han kom fram. Det har SE sett en minut för sent och vet att är sant, och det är anledningen att han aldrig viker från detta hur mycket han fabulerar och ljuger.

Har man umgåtts med mytomaner, vet man hur de fungerar.

HO hittar inte på att SE och han pratar i några minuter. Det är hur det var helt enkelt.

KPs tolkning är tyvärr så pinsam att han borde skämmas!
__________________
Senast redigerad av SuperTeflon 2020-06-16 kl. 12:30.
Citera
2020-06-16, 12:25
  #142222
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Off topic: Nu var ju SE dokumenterad "Hermafrodit" av HHs PU och "alla" vet ju att de inte är mördare. TP spekulerar i sin ytterst spekulativa bok att detta var en omskrivning för "homosexuell" och då kan vi ju studera mordet på Gianni Versace för att vederlägga tesen att "homosexuella inte mördar kändisar."

Dock anser jag att alla homosexteorier förutom att Ebbe Carlsson var just det men inte mördare är gravt off topic i denna tråd.

On topic: Exakt hur bygger du upp tiden 23.21.10 i din teori? Är det utstämpling mellan 23.19.00 och 23.19.59 om klockan i systemet på Skandia gick EXAKT en minut fel och att HO är tokfel ute när han säger att SE och han pratade i "några minuter". Något han faktiskt hävdar i förhör.

Du får gärna också förklara exakt hur du räknar på sekunderna. Diffar din teori med 60 sek, så har SE ett perfekt alibi. Varför skulle HO ljuga om "att han pratat med SE i några minuter"? Vet vi om det "slarviga" uttrycket "en minut" är EXAKT 60 sek eller 35, 45 sek, eller hur landar du i dessa spekulationer?

Kommer SE ut efter att han "snackat i några minuter" med HO som denne hävdar, har SE ett bombsäkert alibi. Då var han inte ens på Sveavägen när skotten föll!

Att han ser Palme omgiven av en grupp människor liggande på rygg och munnen full av blod är då vad SE såg. Det bubblande blodet i en till ryggläge vänd OPs mun efter mordet var nog inte lika enkelt att se från krönet på trapporna i den "motljusbeskrivna" belysningen på mordplatsen.

Tillåt mig tvivla att blodbubblet i OPs mun syntes så tydligt från krönet på trappan när GM vänder sig om!

Litar vi på att väktare som enligt min bedömning ofta är bättre på att lägga märke till saker när något händer också är fullt kompetenta att skilja på "flera minuter" och "SE bara rusade förbi utemot gatan!" Det blir också lite av en "no brainer" när du kan läsa i HOs förhör oma vad de pratade om och hur han tillslut "önskade SE en trevlig semester".

Att SE var en sk. "snackpåse" är enligt mig som tyvärr läst TPs bok uppenbart.

Att han skulle smitit ut utan att "stjäla lite tid" från väktarna, kan nog de som jobbar som väktare direkt avfärda.

Väktare går runt eller sitter stationärt. På Skandia växlade de tydligen. De är enligt min erfarenhet bättre på att observera och de är också en mycket tacksam måltavla för typer som SE som alltid måste prata när de ses.

Den bilden om SE framskymtar i en "osannolik" bok.

Jag utgår från att skotten mot paret Palme faller ca 23.21.30. Om Stig Engström då står på Sveavägen utanför Götabanken bör han ha passera ut ca 23.21.10 från Skandia. Det tar honom väl ungefär 20 sekunder att komma till Götabanken och titta på klockan.

Har samtalet med Henry Olofsson ägt rum efter utstämplande och tagit någonstans mellan en och två minuter har han i så fall stämplat ut någonstans mellan 23.19.10 och 23.20.10.

Går han ut direkt bör han stämplat ut 23.20.40 - 23.20. 50 om gångtiden utan samtal är 20-30 sekunder.

Allt detta då om hans egna uppgifter skulle stämma om var han hör skotten.

Ägde samtalet med Olofsson rum och tog den tid han uppgav bör det väl stämma rätt bra. Ägde det inte rum krävs istället att stämpelklockan stod på 23.20 och gick relativt rätt.
Citera
2020-06-16, 12:31
  #142223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det är inte standard att stämpla ut så sent oavsett.

Om SE har en dörr där han smiter in och ut är det ett bättre alibi att först mörda Palme, knalla tillbaka in, stämpla ut och åka hem.
Att stämpla ut så att man tidsmässigt hamnar på MP under mordet kan inte vara planerat. SE måste rimligtvis räkna med att utstämplingen snarare placerar honom i ett knepigt läge än ett gott sådant.

Men väktaren gick väl en rond just då, och det visste väl kanske SE, som jobbat sent förut. Att springa in och ut bakvägen innebar väl en risk att stöta ihop med väktaren?
Citera
2020-06-16, 12:36
  #142224
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Ölvebros kommentarer här ger verkligen föda för tankar. Hur går korridorsnacket i polishuset i dag visavi det som KP lade fram?
"...alltså, fråga några erfarna poliser vana vid sådana här utredningar vad de tycker om det här som har lagts fram i dag. Fråga de som var med om det här, de som kan utredningen, vad de tycker."
Vad skulle de säga, menar du?
–Hittar du någon som håller med Krister Petersson så bjuder jag dig på lunch, säger Hans Ölvebro.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/QoGrv4/olvebro-sapo-forvrangde-informationen
Ölvebro är skyldig mig en lunch.

Spaningsledaren och den erfarne polisen Hans Melander håller med Krister Petersson. Han har själv intygat det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in