2020-06-15, 08:45
  #326497
Medlem
Den sjunkande trenden i döda per dag har hållit i sig i två månader. En sådan ihållande trend är inte bara en statistisk fluktuation, och detta gör mig alltmer övertygad, dag för dag, om att vi kan lätta på restriktionerna under sommaren.

Samtidigt har fokus bland alarmisterna i tråden flyttats från genuin rädsla -- får man förmoda -- till öppet Sverigeförakt, och i takt med att dödstalen sjunker, ökar föraktet. Ju bättre det går för Sverige, desto mer ökar föraktet. De fick dock rätt i att folk spontant skulle falla ihop som de tydligen gjorde på gatan i Kina (Jenny Strömstedt).

Om vi extrapolerar har vi försumbara eller inga dagliga coviddödsfall om en månad. Om Sverigeföraktet växer i samma takt som dödstalen avtar kommer vi då nå ett crescendo.
Citera
2020-06-15, 08:48
  #326498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
10st nya bostadsområden i Peking har satts i karantän. Så nu totalt 21 områden som är stängda.

10 andra städer "rekommenderar inte" folk att åka till Peking över huvudtaget.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/253a3b29-928f-4033-ae23-8d88a9b81419

Detta är väl nödvändigt då det skulle spridas något jävulskt i Peking, men gud vad värdelöst. Är det så här de ska hålla på i flera år?

Snart kommer ett uttalande från WHO att alla världens länder måste stänga ner omedelbart så inte Kina tappar viktiga veckor i deras strävan efter att köpa världen.
Citera
2020-06-15, 08:49
  #326499
Medlem
https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2020/06/15/palliativ-vard-vid-covid-19-kan-glida-over-till-nagot-som-liknar-dodshjalp/

”Palliativ vård vid covid-19 kan glida över till något som liknar dödshjälp”

De här har vi pratat om förut men de betyder inte att folk lider, tack och lov inte i samma utsträckning som cancer och hjärtsvikt slutskede. Men ja inte olagligt nej, men sånt här sker ju mer eller mindre jämt. Vill man ha bättre vård så behövs framförallt fler syrror och närvaro av ansvarig läkare. Resten är bullshit.
Citera
2020-06-15, 08:50
  #326500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Gör Sverige det? Varför tillåter man då t.ex. biltrafik?
Sverige har nollvision när det dödsfall i trafiken. Att ta körkort har blivit en klassfråga för ungdomarna. Det kostar mellan 20 upp till 50 tusen att ta körkort. Den som har råd kan ta det.
Men det finns en hel del skattinkomster i det med motiveringen att sänka de här 300 dödsfallen till noll.
Det är inget fel med det iofs men önskar att det gällde samma försiktighetsprincip och nollvision när det gäller Covid-19 oxå som skördat hittills över 5000 människoliv.
Här finns det ingen nollvision längre då kommer ekonomin först !
Citera
2020-06-15, 08:51
  #326501
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jag tittade lite på det där igår. Jag har jämfört det rullande 7-dagars snittet från Fredagen 21/5 med Fredagen 21/5 och sedan kollat förändringen i procent.

Sveriges minskning av antalet döda räknat på det sättet är 23% och på det är man nästan sämst i hela Europa.

https://forumfiles.com/jex5kfAdof/Screenshot_2020-06-14_at_11.05.35_png
Intressant jämförelse!

Man undrar vad som hände i Polen, Norge, NordMakedonien och Moldavien?
Citera
2020-06-15, 08:51
  #326502
Medlem
-AIR-s avatar
Det är sorgligt att Sverige styrs av den bekymmerslösa ABBA-generationen som växte upp i "världens bästa och rikaste land". Som inte ens behövde utbilda sig för att få välbetalda jobb med goda framtidsmöjligheter. Det är en generation som blivit indoktrinerad av sina föräldrar att Sverige är världens tryggaste land och att inget ont någonsin kan hända någon svensk så länge man inte förhäver sig. Naiva och fredsskadade människor som blivit serverade allt på silverfat.

Att vara Socialdemokrat är en karriärväg, att vara Moderat är en karriärväg, att vara statsepidemiolog är en karriärväg...Få individer från den generationen har varit driven av någon djupare glöd och övertygelse än den egna prestigen och karriären. De har aldrig behövt kämpa för någonting någonsin. De är Europas bortskämda barn som nu tydligt visar att de inte kan leverera när det verkligen gäller. Det spelade ingen roll att lille Pelle hade haft högsta betyg i alla ämnen och gått på världens bästa skolor. I realiteten var han ändå oduglig, hade inget eget huvud, inget äkta driv, ville bara posera som en framgångsrik person. Allt var ett luftslott.

Det är beklämmande pinsamt att se hur de yr runt som förvirrade höns utan huvuden när det nu går åt helvete i Sverige med en havererad krishantering och höga dödstal. De blir liksom djupt förvånade att "Sverige" inte sköter sig självt, att någon faktiskt måste ta ansvar för det någon jävla gång. Vi behöver fler politiker som har kämpat för att nå fram. Som Jimmie Åkesson som inte fått en millimeter framgång gratis. Som har behövt kämpa i motvind under hela sin politiska karriär. Då menar jag inte att vi nödvändigtvis behöver SD, men vi behöver riktiga människor med den uppriktiga ambitionen att ta ansvar för landet. Ingen bekväm jävla konformist som Löfven som bara är ute efter att leka statsminister i kostym och lyfta en hög lön.
Citera
2020-06-15, 08:52
  #326503
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så Stefan Löfven säger att man inte kan rycka ut en vecka så där som ECDC gör när de lägger fram hur det ser ut för Sverige i jämförelse med övriga Europa idag. Men det kan man väl. Dagens situation är ju en produkt av hela den tidigare strategin och är direkt kopplat till den.

Jag undrar verkligen vilka spin-doctors som låg bakom Löfvens intervju egentligen. För det har nog stötts och blötts i detalj vad han skulle säga. Det här var rena katastrofen. Hur tänkte de?

Vad han istället skulle ha gjort är att erkänna Sveriges misslyckande och ta på sig ansvaret. Räckt ut en hand på riktigt och inte bara symboliskt mot alla Riksdagspartier villkorslöst. Han skulle ha meddelat Lena Hallengrens och Mikael Dambergs frånträdande från sina ministerposter. Naturligtvis skulle han också låta FHM:s generaldirektör Johan Carlson gå.

Sedan skulle han utlysa nationellt nödläge och tillsätta en expertgrupp bestående av de främsta vi har inom området förslagsvis ur den grupp experter som flera gånger har försökt få fram att Sveriges strategi lett åt fel håll. Denna grupp skulle få till uppgift att ta Sverige ur den prekära situation vi är i med alla till buds stående medel inklusive tvingande restriktioner.

I detta skulle även ett långsiktigt arbete inledas för att Sverige aldrig mer skulle hamna i en liknande situation med bristande beredskap där vi inte ens har lagstiftning att ta till om det är nödvändigt.

Ska det vara så svårt att få till detta?
Jag tycker Stefan Löfven och regeringen borde börja med att plocka bort Carlson och Tegnell. Det är det absolut viktigaste att de ska bort, samt säkerställa att Giesecke är 100% borta från alla konsultationer etc. Och sedan bör de tillsätta någon/några som är prestigelös och som vill trycka ner smittan att leda FHM och som ser till att FHM jobbar huvudsakligen för detta. Gärna med stora inslag av experter som Tove Fall och experter med färsk erfarenhet från länder där man bevisligen lyckats med att trycka ner smittan.

Jag ser ingen stor poäng att just nu plocka bort t ex Hallengren. Problemet är inte Hallengren eller regeringen i sig, som jag ser det. Problemet är FHM. Och problemet är att regeringen inte går emot FHM. Regeringen måste gå emot FHM.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-06-15 kl. 08:55.
Citera
2020-06-15, 08:53
  #326504
Medlem
FHM slutar att gissa om Corona:

"Folkhälsomyndigheten har lagt ner arbetet med att försöka anpassa sin mest avancerade modell till coronavirusets spridning. Myndigheten kommer inte kunna hitta exempelvis superspridare."

"– Att använda den typen av modellering utan den kunskapen blir meningslöst, för då kan man lika gärna gissa vilka olika saker."

"– Hade man kunnat fånga det i en modell och kunnat titta på effekten av att förhindra just den spridningen från så kallade superspridare, hade det kunnat vara värdefullt. Men det kräver en kunskap som man kan stoppa in i modellen, som inte finns i dag, säger Lisa Browers."

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artikel=7494630
Citera
2020-06-15, 08:54
  #326505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
I alla andra avseenden där vi kan jämföra oss med de övriga nordiska länderna så gör vi det, i alla fall när Sverige är bäst, men nu är det plötsligt omöjligt att göra den jämförelsen. Det krävs tydligen finsk sisu för den saken:

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/06/05/ovanligt-fa-doda-i-finland-hittills-i-ar-trots-coronavaren-sverige-ensamt-i

Eller skall vi bortse från all statistik kanske, för att den kan se annorlunda ut om ett år?
Vinterkräksjukan troligen som dragit ner dödligheten i norden då den inte kom i år. Kan vara förklaringen till att färre dött både här och i Finland. Färre om man bortser från covid 19 alltså.
Citera
2020-06-15, 08:58
  #326506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArseneW
Det är inte så mycket ett FHM-problem som att Sverige saknar helt samordning mellan regioner, kommuner och myndigheter som skall upprätthålla de regler som finns.

https://www.gp.se/nyheter/g%C3%B6teborg/folkh%C3%A4lsomyndighetens-nya-r%C3%A5d-res-inte-med-sp%C3%A5rvagn-1.29340714
Det räcker tydligen inte att FHM ger goda tips. Om det fungerade på det viset då skulle alla andra länder inte införa Lockdown utan nöja sig med att sätta upp skyltar med goda råd och en del reklam på TV. Men det fungerar tydligen inte på det viset. FHM är skyldig enligt lag att arbeta evidensbaserad.
De är skyldiga att ta reda på vilka vilka verktyg som fungerar för att reducera smittspridningen. Ta lärdom från de införda restriktionerna från andra länder. Om de ser att nånting inte fungerar tex att folk inte lyssnar på deras råd då ska hårdare restriktioner införas. Det är FHMs ansvar att begränsa smittspridningen. Man kan inte lägga ansvaret på vanlig folk och hoppas att det funkar.
Citera
2020-06-15, 08:59
  #326507
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag tycker Stefan Löfven och regeringen borde börja med att plocka bort Carlson och Tegnell. Det är det absolut viktigaste att de ska bort, samt säkerställa att Giesecke är 100% borta från alla konsultationer etc. Och sedan bör de tillsätta någon/några som är prestigelös och som vill trycka ner smittan att leda FHM och som ser till att FHM jobbar huvudsakligen för detta. Gärna med stora inslag av experter som Tove Fall och experter med färsk erfarenhet från länder där man bevisligen lyckats med att trycka ner smittan.

Jag ser ingen stor poäng att just nu plocka bort t ex Hallengren. Problemet är inte Hallengren eller regeringen i sig, som jag ser det. Problemet är FHM. Och problemet är att regeringen inte går emot FHM. Regeringen måste gå emot FHM.
Jag tror det är en markering han behöver göra om han är intresserad av ett fortsatt socialdemokratiskt styre faktiskt. Hon och Damberg får bli bondeoffer.

Nu ser jag helst att han inte gör något av det jag föreslår om du förstår vad jag menar.
Citera
2020-06-15, 09:00
  #326508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så Stefan Löfven säger att man inte kan rycka ut en vecka så där som ECDC gör när de lägger fram hur det ser ut för Sverige i jämförelse med övriga Europa idag. Men det kan man väl. Dagens situation är ju en produkt av hela den tidigare strategin och är direkt kopplat till den.

Jag undrar verkligen vilka spin-doctors som låg bakom Löfvens intervju egentligen. För det har nog stötts och blötts i detalj vad han skulle säga. Det här var rena katastrofen. Hur tänkte de?

Vad han istället skulle ha gjort är att erkänna Sveriges misslyckande och ta på sig ansvaret. Räckt ut en hand på riktigt och inte bara symboliskt mot alla Riksdagspartier villkorslöst. Han skulle ha meddelat Lena Hallengrens och Mikael Dambergs frånträdande från sina ministerposter. Naturligtvis skulle han också låta FHM:s generaldirektör Johan Carlson gå.

Sedan skulle han utlysa nationellt nödläge och tillsätta en expertgrupp bestående av de främsta vi har inom området förslagsvis ur den grupp experter som flera gånger har försökt få fram att Sveriges strategi lett åt fel håll. Denna grupp skulle få till uppgift att ta Sverige ur den prekära situation vi är i med alla till buds stående medel inklusive tvingande restriktioner.

I detta skulle även ett långsiktigt arbete inledas för att Sverige aldrig mer skulle hamna i en liknande situation med bristande beredskap där vi inte ens har lagstiftning att ta till om det är nödvändigt.

Ska det vara så svårt att få till detta?

Alltså folk måste vara mer förvirrade efter den intervjun så surrig som den var.

Och den tyska kartan som visades ligger ju till grund för Tysklands beslut om de ska släppa in svennar eller inte. Då tar man den färskaste statistiken som visar hur mycket smitta finns just nu så klart. Vilken vecka tycker Löfven att utlänningar ska basera sina beslut på? En vecka från september 2019 då det fanns 0 virus i den svenska statistiken, viruset hade upptäckts etc? Det här visar att man inte kan vila på gamla meriter.

Jag tror att diskussionen mellan Löfven och hans spin-doctors gick så här:

Fan, medierna vill inte tillåta oss att agera som kungen och tala till folket framför en svensk flagga längre. Samtidigt sitter vi i deep shit med snart 5000 döda. Utlandet har satt oss i karantän.

Hur ska vi spinna det här då? Vi kan inte slänga FHM under bussen då kommer vi ut som idioter som outsourcat massmord till ett gäng tomtar. Alltså återstår att lägga ut så mycket rökridåer så ingen fattar vad de varit med om.

Löfven, du får fortsätta att prata obegripligt som kungen, folk är vana vid det från makten. Sedan så kommer de att kräva siffror men vi kan inte ju inte luta oss mot statistiken för då kommer vi att se ut massmördare, så vi räknar ihop alla beslut som vi fattat från om regeringen ville ha ost- eller skinkfralla till frukostkaffet till undantagslag. Spelar ingen roll vad det är för siffror vi presenterar då svenskar inte kan räkna tack vare den usla skolan. De kommer att tro att det ligger kloka tankar bakom siffrorna.

Och så knycker vi från FHM kravet på evidens och säger att man inte kan säga någonting säkert förrän efter nästa val. Det borde fixa det.

Journalisterna kommer inte heller att klara av att göra något av intervjun för de saknar koll, vet inte ens var de ska börja.


Intervjun skulle handla om halvtidssummering av den svenska strategin. När Löfven surrade om femtioelvatrettioåtta beslut som de tagit så hade man ju velat få en fråga från journon om de tycker att besluten var bra med tanke på de snart 5000 döda. Finns det någon annan arbetsplats där man får ta så många dåliga beslut utan att få sparken? Det är ju inte mängden av beslut, utan kvaliteten, som avgör. Kan bara vara skattefinansierade arbetsplatser i så fall.
__________________
Senast redigerad av Ikea-Kamprad 2020-06-15 kl. 09:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in