2020-06-12, 17:06
  #140593
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag håller med, men först måste vi väcka utredningen till liv igen, och det kan tyvärr bara göras genom att mala sönder Peterssons argumentation på varje punkt.
Det blev ett backjobb helt enkelt.

Hur enkelt som helst att mala sönder Peterssons argumentation!

Varför i hela friden skulle SE anta att makarna Palme skulle gå söderut utmed Sveavägen efter filmens slut, mot Hötorgets T-bana, när de kom norrifrån, från Rådmansgatans T-bana, som ligger klart närmare än Hötorget?

Räcker med detta enda argument!

Eller hur, kära vänner?


Kan någon SE-teoretiker förklara för mig, varför SE skulle riskera sin chans att mörda Palme, genom att:

1. Inte befinna sig vid biografen vid 23-tiden när filmen tog slut?

2. Anta att makarna Palme skulle gå i motsatt riktning efter filmens slut?
.
__________________
Senast redigerad av Död o återfödd 2020-06-12 kl. 17:09.
Citera
2020-06-12, 17:09
  #140594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Tycks finnas flera lögner av KP.

kopierat från "FB Palmerummet".

"Jag har inte orkat se om presskonferensen men när jag såg den så tyckte jag mig se två uppenbara fakta fel. (Då menar jag inte KP:s alla taffliga försök med klena indicier snärja SE)

Det första, KP vill påskina att SE ljuger när han säger att journalister från "Norge" redan 1 mars söker honom. Nu har det ju visat sig att en intervju med SE var inne i Norska tidningen Aftenposten redan på måndag 3 mars. Så tidningen måste förstås sökt honom tidigare. (antagligen sprids hans namn när han kontaktar SvD första mars)

Det andra, KP vill påskina att SE ljuger när han säger att han har bråttom till tåget. KP säger att tåget till Mörby går först 23:48 från T-centralen och SE då inte är stressad. Men det verkar som KP undanhåller lite uppgifter här. SE ska inte T-centralen utan han ska först till Hötorgets tunnelbanestation och därifrån åka till T-centralen och byta till Mörby linjen. Tunnelbanetåget från Hötorget går 23:31, enligt SE, och han har förstås bråttom då.

Dessa två fall visar med största sannolikhet att det är KP som är vårdslös med sanningen och inte SE.
Fyll gärna på med andra uppenbara fel....(så kanske man kan ogiltighetsförklara hela förundersökningen)"

I så fall är det 12 minuter kvar tills hans tåg ska gå när SE passerar ut från Skandia - vilket fortfarande är ganska gott om tid ner till Hötorgets perrong (200 meter). Men han kanske ska hinna stanna och ta en sup på vägen.

En grej jag funderat på: De har ju sagt att SE jobbade över ganska ofta, och brukade gå iväg och käka och kanske ta en sup. Har de inte kollat om han brukade gå till samma restaurang, och om personal/ägare minns att han var där mordkvällen? Långsökt kanske men ändå.
__________________
Senast redigerad av Stilig-slips 2020-06-12 kl. 17:12.
Citera
2020-06-12, 17:17
  #140595
Medlem
Gratis121s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Jag tycker han är den mest sannolika i nuläget. Men det är fortfarande inte helt bevisat, ens i någons ögon skulle jag tro.
Vill påstå att teknisk bevisning är ett måste för att knyta någon säkrare än så här.
Det vi har nu verkar vi få nöja oss med.

Medveten om att många i denna tråden inte kommer nöja sig. Men det hade dom nog inte gjort ens med teknisk bevisning eller erkännanden. Vill man tro en specifik sak så kommer en del göra det oavsett vad.
Det förvisso rätt ok för min del, folk får ha den övertygelse dom vill.

Jag tycker mest det hade varit intressant att vara en fluga på väggen både vid mordögonblicket men även under många möten inom utredningen!
Hade varit väldigt intressant att höra tongångarna under t.ex. Holmers tid men även senare.

SE har ju onekligen en del att förklara.
Men tyvärr så är han bara en i mängden av misstänkta.
Och han blir huvudmisstänkt pga att han är den enda av de misstänkta som bevisligen funnits på MP.
Dessutom
Handlovs väskan kepsen och rocken.
Sannolikheten att han råkade ha samma kläder som mördarens kläder beskriven av Y N och Lars J (Lars J keps utpekande) samtidigt som han haft sån otur att inget annat vittne sett honom på brottsplatsen är riktig otur om det är så att han är oskyldig
Det som talar för hans oskuld är att han kunde beskriva när han kom tillbaka till Skandia för Henry O att blod vällde ur Palmes mun, samt att han kyligt nog förde en tillsynes normal konversation inne på Skandia med Henry O minuten/minuterna innan dådet.
Den kylan säger mig att han vid det tillfället i så fall inte visste att han skulle träffa paret Palme och ta tillfället mörda honom?
Samtidigt talar mycket för att mördaren närmast går fram och gör slakt av Palme enligt vittnet IM (Inge M)som verkade ha sinnena alerta den kvällen.
Dessutom säger IM att GM stod i avfasningen dekorima en bra stund innan paret P dök upp och om IM har rätt så har SE sannolikt alibi, i a f rätt tajt tidsmässigt för honom.
__________________
Senast redigerad av Gratis121 2020-06-12 kl. 17:20.
Citera
2020-06-12, 17:18
  #140596
Medlem
LadySwedens avatar
Om finskornas vittnesmål stämmer, då är dekorimamannen antagligen Pertti.
Citera
2020-06-12, 17:22
  #140597
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stilig-slips
I så fall är det 12 minuter kvar tills hans tåg ska gå när SE passerar ut från Skandia - vilket fortfarande är ganska gott om tid ner till Hötorgets perrong (200 meter). Men han kanske ska hinna stanna och ta en sup på vägen.

En grej jag funderat på: De har ju sagt att SE jobbade över ganska ofta, och brukade gå iväg och käka och kanske ta en sup. Har de inte kollat om han brukade gå till samma restaurang, och om personal/ägare minns att han var där mordkvällen? Långsökt kanske men ändå.

Förutsätter att SE vet exakt när tåget mot T-centralen går. Han kanske vet när tåget mot mörby går från T-centralen men inte första delresan. Om det går vart 10:e minut så kan man ha otur och missa med 9 minuter. Så för att inte riskera det så kan han ha bråttom.
Citera
2020-06-12, 17:23
  #140598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stilig-slips
I så fall är det 12 minuter kvar tills hans tåg ska gå när SE passerar ut från Skandia - vilket fortfarande är ganska gott om tid ner till Hötorgets perrong (200 meter). Men han kanske ska hinna stanna och ta en sup på vägen.

Dessa ”12 minuter” förutsätter ju att han inte skulle ha talat med väktaren efter 23:19, vilket det mesta tyder på att han gjort. Ponera att han inte heller kollat på klockan under den tid han pratat med väktaren (kanske inte ens sedan han lämnade kontoret), så är det plötsligt sannolikt att han känner viss stress för att hinna till Hötorget.
Citera
2020-06-12, 17:23
  #140599
Medlem
FurirRevaers avatar
Varsågod. Som MVAgrippa skrev, det finns mycket matnyttigt i öppna källor. Den här artikeln är märklig och är en av anledningarna till att jag inte kan släppa karln.

Presskonferensen i onsdags var dock i sämsta laget. Inget mer trots alla resurser och tillgång till material som vi vanliga dödliga inte sett.

Jag hade väntat mig en redogörelse för påstådda spaningar mot OP. Kanske med utgångspunkt i Säpos PM från 1986.

Alla konstigheter kan inte bero på klantigheter från Kling & Klang i form av HH och Ebbe. Vad var politiker som IC rädda skulle komma ut? Varför var det tvunget med en sådan hård politisk styrning att sådana som Dahlsten än idag tjänstgör som nån sorts städgubbe?

Jag kan acceptera en mördare som SE men bevisen lyste med sin frånvaro i onsdags. Inte ens 50% trovärdighet nådde man upp till.

Varför dög inte SE som mördare åt HH eller Ölvebro? Den senare jagade ju CP till överdrift, allt för att kunna avsluta utredningen på bästa sätt så makten gick lugn och ro. Likaså Gunnarsson. Inte heller han dög. Det var PKK eller alkisen CP.

Jag undrar ju vart man kommit om man på allvar kört dessa båda i botten, förutsättningslöst. Hade det det funnits risk att obehagligheter kommit upp till ytan?

Hade man velat avsluta mordet snabbt hade det ju säkert gått att köra rakt på VG utan pardon. Skyldig eller ej hade HH kunnat "löst" mordet innan sommaren var slut. Samma sak med SE. Men icke.

Märkligt för såväl VG som SE var ju bevisligen i området, något Ölvebro/Helin aldrig lyckades få CP. Ändå var det CP som skulle nitas när det sket sig med PKK. Förklara det den som kan.
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Tack Furirrevaer för att du redan 2015 lägger upp denna rykande heta artikel.

Stig Engström: "-Tänk om den beundrade statsministern snäser av vederbörande på ett föraktfullt sätt. Avvisade och vända ryggen åt blir några av oss förbannade. Om då någon av oss går omkring med ett vapen – så kanske vi tar till det vid ett sådant tillfälle."
Citera
2020-06-12, 17:24
  #140600
Medlem
kangaroozzicknesss avatar
Om nu SE hade gjort det, så tycker jag att det låter som att han skulle berätta det för nån - innan han tar livet av sig - enligt hur han beskrivs av anhöriga.

Sen undrar jag alla här i tråden som verkar ha ängnat stor tid att läsa på om ämnet och har hittat era favoriter - Hur utesluter ni att det är någon för utredningen helt okänd?
Citera
2020-06-12, 17:24
  #140601
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Hur enkelt som helst att mala sönder Peterssons argumentation!

Varför i hela friden skulle SE anta att makarna Palme skulle gå söderut utmed Sveavägen efter filmens slut, mot Hötorgets T-bana, när de kom norrifrån, från Rådmansgatans T-bana, som ligger klart närmare än Hötorget?

Räcker med detta enda argument!

Eller hur, kära vänner?


Kan någon SE-teoretiker förklara för mig, varför SE skulle riskera sin chans att mörda Palme, genom att:

1. Inte befinna sig vid biografen vid 23-tiden när filmen tog slut?

2. Anta att makarna Palme skulle gå i motsatt riktning efter filmens slut?
.

Om det var en konspiration så är det inte osannolikt att det fanns personer med vapen utspridda i mer än ett väderstreck?

OP skulle likvideras den där kvällen, man visste inte vilken väg han skulle välja, således måste man gardera sig?
Citera
2020-06-12, 17:27
  #140602
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Men det rimliga att anta här är ju att SE syftar på Mårten Palmes vittnesmål gällande Grandmannen. Finns inget som tyder på att SE menar att någon på mordplatsen sagt att GM skulle ha haft glasögon.

Jo!

Förhör eller i tingsrätten, minns ej vilket, dock står det svart på vitt, läs på, gör om, gör rätt.
Citera
2020-06-12, 17:27
  #140603
Medlem
H24s avatar
Jag tror inte på Engström som gärningsman, men ser om presskonferensen just nu och ser ett par ganska bra argument.

Det första är att det stämmer väldigt bra tidsmässigt. Baserat på Morelius vittnesmål så anlände gärningsmannen 1-2 minuter före skotten. Engström stämplar ut 23:19 och det tar cirka en halvminut att gå till Dekorima.

Det andra är detaljen med Lars Jeppson. Petersons argument är i princip att eftersom Engström kan beskriva Jeppson korrekt så måste han ha sett honom någonstans, och alla vinklar som inte är inne på Tunnelgatan passar dåligt. Detta är ett helt okej argument.

Nästa är kläderna. Gärningsmannen förefaller ha haft en ganska karakteristisk fladdrande rock. Om Engström inte är involverad har en slumpfaktor kickat in här, att han själv råkade vara klädd på samma sätt som gärningsmannen. Att rocken var uppknäppt och fladdrade trots kylan kan ju även tyda på att man just gått utomhus.

Fjärde är Nieminen, som har två rätt starka detaljer som talar för Engström. Den första är handledsväskan, den andra är skorna. Detta talar dock emot att Engström skulle vara gärningsman. Nieminen möter nämligen polisinsatsen vid trapporna bara ögonblicket senare. Kronologin blir alltså helt fel, om inte gärningsmannen har tagit en paus på två minuter vid trappkrönet. Uppmanar alla som inte tror mig att jogga sträckan med ett tidtagarur, det syns direkt.

Detta återkopplar till kläderna. Om det är korrekt att Nieminen inte ser gärningsmannen, så har vi haft två springande män med fladdrande rockar - gärningsmannen och mannen på David Bagares gata. Och då kan vi ju backa och stryka den punkten.

Sen håller jag med de flesta andra om att Engström är osannolik som person och som helhet. Istället tyder väl allt detta på att Engström haft någon märklig roll i förloppet som inte involverar skjutande.
Citera
2020-06-12, 17:30
  #140604
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det är faktiskt så det är, om man använder sådana kriterier för att slå fast skuld har vi många att välja på. Den mest intressanta personen är förstås Lisbet:




Jag tror du kom betydligt närmare än någon åklagare kommit där. Det har gått troll i utredningen och det beror nog på att Lisbet aldrig har kunnat ifrågasättas och det har blockerat hela utredningsarbetet. Möjligt dock att KP kom nära sanningen men tvingades backa eftersom sanningen inte accepterades av partiet.

Hade Olof varit en vanlig person eller en företagsledare t.ex. skulle omedelbart partnern blivit misstänkt just eftersom det är vanligt att partnern har med mordet att göra. Ta Tom Hagen t.ex. polisen låtsades tro på honom men i hemlighet misstänkte de honom tidigt för hans hustrus försvinnande och hade det som deras hetaste spår. Inte nödvändigtvis att han skulle ha utfört handlingarna själv men att han eventuellt tagit hjälp av någon eller några personer för att göra sig av med sin fru.

Lisbet hade garanterat sina skäl hon också, Palme hade otrohetsaffärer som mycket väl kunnat vara Lisbets anledning men det kan ha funnits fler mörkare saker som är okända. Andra personer som utförde mordet kan ha haft politiska motiv. Leif GW som ofta har rätt tror också på en mindre konspiration med politiska motiv, t.ex. en liten grupp poliser (ev. Säpo) som utförde mordet. Det är enligt honom den vanligaste förklaringen när det gäller mord på personer som Palme. De kan mycket väl ha förankrat hela mordet med Lisbet och fått henne att samarbeta.

Om det är sanningen förklarar det allt i Lisbets agerande, även att hon ändrar sig helt och pekar ut CP trots att hon tidigare talat helt emot en alkis som gärningsman. CP löser helt enkelt alla hennes problem, döljer den verkliga sanningen och en våldsam alkis kan lätt offras.

Partiet skulle heller inte kunna acceptera en sådan sanning då det skulle skaka Socialdemokraterna i grundvalarna och inte bara dem utan hela nationen. Kopplingar till Säpo skulle effektivt försvåra utredningsarbetet och om den ändå mirakulöst nog skulle komma för nära sanningen skulle både regeringen och Säpo stoppa detta.

Hade Palme otrohetsaffärer?? Det höjer ju insatsen markant, det visste jag faktiskt inte.

Missade också helt CP-spåret. Syndabocken Lisbeth behövde. Minns inte exakt men hon var väl rätt klar på att han var den skyldige? Från alla hennes tidigare vittnesmål är detta makabert tycker jag.

Sen tänkte jag inte alls i banorna att "man inte vågar ifrågasätta henne" pga av vem hon är men det är en skarp iakttagelse. Hon var i princip untouchable.

Du verkar rätt insatt i fallet. Varför tror du de valde ut SE som den slutliga gärningsmannen? Christer A är väl mycket mer trovärdig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in