2020-06-11, 08:08
  #1237
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Realisten73
Detta om nått är väl en konspirationsteori. Finns inga som helst belägg för något du skriver. Till att börja med, hur visste Engström att makarna Palme ens var på bio? Vem hade talat om detta för honom? Redan där spricker din teori. Personen som mördade Olof Palme hade fullständig insyn i makarna Palmes privatliv. Förutom makarna Palmes son och hans fästmö så var det endast ett par personer från kansliet samt SÄPO som visste om att de skulle gå på bio.
Engström kan omöjligt vetat om att just denna kvällen skulle makarna Palme besöka biograf Grand för att se filmen Bröderna Mozart.

En annan sak du också glömt bort som du ej nämner är att Engström faktiskt står kvar på platsen där Olof ligger. Han försöker t o m att hjälpa honom tillsammans med ett flertal andra personer. Lisbeth Palme samtalar även med Engström då hon säger att "ser ni inte vem det är, det är min man Olof Palme som DE skjutit. Ja hon säger faktiskt "De" Hon visste givetvis när hon såg SÄPOS ansikte att de var flera inblandade.

Engström är nu en bit i från och pratar med första patrullen som anlänt. Han stannar kvar en bra stund på platsen för att sen efter att Olof och Lisbeth först iväg med ambulans gå tillbaka in till sitt kontor på Scandia då han missat sista pendeln hem.

Och till skillnad från dig som killgissar så vet jag att SÄPO var inblandade. En av de inblandade har nämligen pratat lite för mycket vid ett flertal tillfällen då han vart i berusat tillstånd. Han har nämnt såna uppgifter som ingen annan kan ha vetat om.

Men det finns faktiskt ännu ett vittne som sett mördarens ansikte. Förutom Lisbeth Palme så satt även en man vid namn Lars Jeppson gömd bakom ett par byggbaracker precis i anslutning till trapporna. Han och mördaren såg varandra i ögonen. Och Jeppsson är övertygad om att det var en SÄPO polis. Han kunde direkt svära på att det varken var Christer Pettersson eller Stig Engström.

Hur många personer såg Jeppsson springa uppför trapporna? Enligt Engström måste det ju ha varit minst två, mördaren och han själv. Sprang Engström någonsin efter mördaren, och var han i så fall den förste som gjorde det?
Citera
2020-06-11, 08:57
  #1238
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Stig Engström var en av de få anställda som hade en egen nyckel till sitt rum. Väktarna brydde sig aldrig om att gå in där för det var ju bara Stig. Varför han hade vapnet där lär vi aldrig få veta. Kanske han tänkte begå självmord (som han sedemera gjorde), kanske kände han sig otrygg i trakterna kring "träsket", kanske hade han tänkt döda någon annan eller kanske hade han fått låna revolvern för att praktisera skytte i fjällen nästa vecka (kanske han till och med varit ute och hämtat den i gamla stan där hans vän var under mordnatten)...

Om hans vän vapensamlaren var delaktig i en konspiration att döda Palme kan han lånat ut en revolver till SE i det syftet.

Men varför skulle han lånat ut ett vapen annars till SE? Han var ju samlare och vapenkunnig och det är högst otroligt att han skulle tyckt att det var en bra idé allmänt och i synnerhet att ge Engström ett sådant vapen som personligt skydd.

Men om det var en konspiration med vapensamlaren inblandad är det svårt att se rimligheten i den. Revolvern kan då SE inte haft i byrålådan för att hoppas att Palme en dag skulle dyka upp. Vapensamlaren befann sig redan på stan och hade knappast revolvern med sig så han kunde låna ut den till SE.

Då får vi gå till en Stay Behind-operation där vapnet levereras på kvällen till SE, men han måste vara ett sällsynt dåligt val som skytt i ett sådant scenario.

Sanningen är att teorin att SE haft tillgång till en revolver alls är inte bara ostyrkt utan väldigt osannolik.
Citera
2020-06-11, 09:05
  #1239
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trevligt.konto
Har man jobbat på kontor, och desutom med layout (väll?) hade man definitivt en dator 2000. Kanske en såndär färglad transparent mac.

Men det gör honom inte till någon mördare. Det är något lurt här.
Citera
2020-06-11, 09:10
  #1240
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Förstördes är det ord jag sett, jag skulle anta att det är synonymt med att den destruerades som är en vanlig term när en dator görs obrukbar så att t.ex. all data på hårddisken inte går att återskapa. På samma sätt som din företagsdator eller företagsmobil destrueras när det är dags för att uppgradera till en ny, så att inga företagshemligheter går att ta fram i efterhand.

Jag skulle nog snarare säga att majoriteten hushåll hade dator vid millennieskiftet...

Ja precis blandade ihop det, mordet ägde rum 86 då fanns inte så många datorer annat var det runt 00 då han tog sitt liv ja precis.

En kuriosa detalj: Hans mor dog 2013 då av en aktningsvärd ålder på hela 111år! Då skulle ifall Stig levt då varit 79.
Citera
2020-06-11, 09:13
  #1241
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Om hans vän vapensamlaren var delaktig i en konspiration att döda Palme kan han lånat ut en revolver till SE i det syftet.

Men varför skulle han lånat ut ett vapen annars till SE? Han var ju samlare och vapenkunnig och det är högst otroligt att han skulle tyckt att det var en bra idé allmänt och i synnerhet att ge Engström ett sådant vapen som personligt skydd.

Men om det var en konspiration med vapensamlaren inblandad är det svårt att se rimligheten i den. Revolvern kan då SE inte haft i byrålådan för att hoppas att Palme en dag skulle dyka upp. Vapensamlaren befann sig redan på stan och hade knappast revolvern med sig så han kunde låna ut den till SE.

Då får vi gå till en Stay Behind-operation där vapnet levereras på kvällen till SE, men han måste vara ett sällsynt dåligt val som skytt i ett sådant scenario.

Sanningen är att teorin att SE haft tillgång till en revolver alls är inte bara ostyrkt utan väldigt osannolik.

Det är också dåliga patroner för att mörda någon. Det pansarbrytande lär göra att kulan lättare tar sig igenom kroppen och därmed orsakar mindre skada. I mitt tycke minskar det chansen att det är en genomtänkt konspiration bakom.

En annan sak som gör det troligt att det är en "vanlig" Svensson som ligger bakom är att mördaren bara sköt ett skott. En professionell mördare hade väl tömt alla sex skott i Palme och haft ett vapen som inte gick att spåra?

Engström är förvisso en vanlig Svensson, men det finns inga evidens alls, vad jag vet, för att han skall ha haft någon revolver, vilket han i princip alltid borde ha haft, om man tänker sig det hela som en för Palme olycklig slump.
Citera
2020-06-11, 10:09
  #1242
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det är också dåliga patroner för att mörda någon. Det pansarbrytande lär göra att kulan lättare tar sig igenom kroppen och därmed orsakar mindre skada. I mitt tycke minskar det chansen att det är en genomtänkt konspiration bakom.

En annan sak som gör det troligt att det är en "vanlig" Svensson som ligger bakom är att mördaren bara sköt ett skott. En professionell mördare hade väl tömt alla sex skott i Palme och haft ett vapen som inte gick att spåra?

Engström är förvisso en vanlig Svensson, men det finns inga evidens alls, vad jag vet, för att han skall ha haft någon revolver, vilket han i princip alltid borde ha haft, om man tänker sig det hela som en för Palme olycklig slump.
.

Ett av de skäl som drogs fram som argument mot Christer Pettersson som GM var att det inte fanns det minsta belägg för att han haft tillgång till ett vapen eller att det fanns något som talade för att han skulle använt skjutvapen efter lumpen.

Det var ett rätt starkt argument mot CP. I princip är läget likartat när det gäller SE. Inget talar för att han höll på med skjutvapen vid tiden för mordet och under lång tid innan dess. Visserligen hade han skjutvana längre bort i tiden.

Jag håller med om i stora drag att valet av vapen, ammunition och antal skott talar emot en konspiration. SE och CP kunde alltså på det sättet vara bättre kandidater, men det upphävs av att det är mycket svårt att koppla ihop dem med vapen de kan ha använt. Omöjligt är det ju iofs inte. Men bristen inte bara på bevis utan även alla tecken eller omständigheter som talar för ett vapeninnehav talar emot.
Citera
2020-06-11, 11:05
  #1243
Medlem
vinbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Vet inte om det redan berörts men här uppges också att SE, då han återvänt till Skandiahuset efter mordet, har gått från receptionen in i kontorslokalerna "för att dricka kaffe". Med andra ord har det där funnits tillfälle att avyttra ett eventuellt mordvapen etc.

Relevant parti:

"Och jag trodde att han hade stannat ute hos vakterna när han kom tillbaka. Men jag har fått information här av vårt folk, säkerhetsfolk att han har gått in genom skjutdörrarna men inte ens dom har han öppnat med vårt kort utan det tyder på att vakterna skulle ha öppnat den dörren åt honom också så han gått in. [...] Men han har tydligen gått in i lokalerna och druckit kaffe också säger dom. Och det har jag, jag kan alltså inte se att han gått in de här dörrarna då"

Som någon påpekade förut så ger ju detta intryck av att vara Stigs nödlösning för att komma in i huset efter att den dörr som han, eller kanske Stay Behind-medhjälpare(?) ställt upp på baksidan blivit stängd under genomförandet av mordet, så Stig kunde inte ta den vägen för att göra sig av med vapnet.
Citera
2020-06-11, 11:10
  #1244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realisten73
Detta om nått är väl en konspirationsteori. Finns inga som helst belägg för något du skriver. Till att börja med, hur visste Engström att makarna Palme ens var på bio? Vem hade talat om detta för honom? Redan där spricker din teori. Personen som mördade Olof Palme hade fullständig insyn i makarna Palmes privatliv. Förutom makarna Palmes son och hans fästmö så var det endast ett par personer från kansliet samt SÄPO som visste om att de skulle gå på bio.
Engström kan omöjligt vetat om att just denna kvällen skulle makarna Palme besöka biograf Grand för att se filmen Bröderna Mozart.

En annan sak du också glömt bort som du ej nämner är att Engström faktiskt står kvar på platsen där Olof ligger. Han försöker t o m att hjälpa honom tillsammans med ett flertal andra personer. Lisbeth Palme samtalar även med Engström då hon säger att "ser ni inte vem det är, det är min man Olof Palme som DE skjutit. Ja hon säger faktiskt "De" Hon visste givetvis när hon såg SÄPOS ansikte att de var flera inblandade.

Engström är nu en bit i från och pratar med första patrullen som anlänt. Han stannar kvar en bra stund på platsen för att sen efter att Olof och Lisbeth först iväg med ambulans gå tillbaka in till sitt kontor på Scandia då han missat sista pendeln hem.

Och till skillnad från dig som killgissar så vet jag att SÄPO var inblandade. En av de inblandade har nämligen pratat lite för mycket vid ett flertal tillfällen då han vart i berusat tillstånd. Han har nämnt såna uppgifter som ingen annan kan ha vetat om.

Men det finns faktiskt ännu ett vittne som sett mördarens ansikte. Förutom Lisbeth Palme så satt även en man vid namn Lars Jeppson gömd bakom ett par byggbaracker precis i anslutning till trapporna. Han och mördaren såg varandra i ögonen. Och Jeppsson är övertygad om att det var en SÄPO polis. Han kunde direkt svära på att det varken var Christer Pettersson eller Stig Engström.

Jadu... var ska man börja?

Enligt denna teorin var Stig ute och åt middag (och drack), han får av en tillfällighet syn på makarna Palme när han är ute, och bestämmer sig där och då för att skjuta Palme. Han behöver inte veta att de ska på bio denna kvällen.

Engström står inte kvar på platsen, Engström hjälper inte till med upplivningen, Engström samtalar inte med Lisbet. Alla dina antaganden bygger på Engströms historia som han ändrat flera gånger, och som inget av de andra vittnena stödjer. Ingen annan har sett honom på platsen, och Lisbet har inte pratat med någon privatperson, bara med polisen. Hon var i upplösningstillstånd.

Angående att SÄPO är inblandade och att du tycker dig ha hört honom snacka på fyllan... well, här stannar jag. Vet inte om du är ett troll eller inte, men ska du diskutera mordet på Palme så hjälper det ju om du läser på lite om fallet och tar till dig lite av den basfakta som redan är känd.
Citera
2020-06-11, 11:14
  #1245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrecrist
Ja precis blandade ihop det, mordet ägde rum 86 då fanns inte så många datorer annat var det runt 00 då han tog sitt liv ja precis.

En kuriosa detalj: Hans mor dog 2013 då av en aktningsvärd ålder på hela 111år! Då skulle ifall Stig levt då varit 79.

Han var säkert i kontakt med datorer i jobbet redan under 80-talet så att han skulle ägt en dator år 2000 är inget konstigt alls. Fanns många som var 60+ som hade en dator då. Han hade kanske rent av internet också.

Huruvida han tog sitt liv är ju också lite omtvistat. Han verkar ha varit ganska nedgången när han gick bort. Alkoholiserad.. Kanske stannade bara hjärtat? Polisen som fann honom sa ju i nån tidningsintervju för några dar sen att det inte fanns några tydliga tecken på självmord, han verkade ha dött i all hast. Så vi vet väl inte riktigt med säkerhet hur det var med den saken.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2020-06-11 kl. 11:18.
Citera
2020-06-11, 11:18
  #1246
Medlem
Slipsluders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Klockan visade 23:20, men gick 1 minut fel enligt fröken ur, varpå Roland rättade till tiden till 23:19 och ställde klockan rätt. Det är väldigt enkelt, men Stig som mycket väl visste detta dribblade med tiderna i tingsrätten för att försöka få det till att han kom ut senare än vad han gjorde... vilken naturligtvis är graverande.

SEs granne och vän var vapensamlare och hade ett antal revolvrar som kan avfyra aktuell ammunition. Han kan mycket väl ha fått låna ett vapen som han förvarade inlåst på sitt rum på Skandia, eller så brukade han bära det. Han kan också ha haft det just denna kväll för att begå självmord, döda någon annan, praktisera pistolskytte i fjällen eller någon annan anledning. Han kan också ha "lånat" det utan vapenhandlarens vetskap.

Jag trodde det var tvärtom, för om han ställt tillbaka tiden till 23:19 så kommer han ut 1 minut tidigare, inte senare?

Visst kan han få ha lånat ett vapen, men det finns liksom inget konkret som tyder på detta?

Citat:
Ursprungligen postat av Malmens1
Nja, jag menar lixom att han får ett anrop att göra sig redo vid dekorima, de kan ha haft mer kontakt på hans arbetsrum ostört eller någonannanstans i huset, hela vägen antingen från deras bostad eller från grand

Låter alldeles för osannolikt tycker jag.

Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Nä, 23.20 är någonting som SE själv har påstått men han som är ansvarig för stämpelkorten, Roland Bergström, säger att stämplingen skett 23.19 och att den tidsangivelsen är korrekt.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SKANDIA-vittnesf%C3%B6rh%C3%B6r-Roland-Bergstr%C3%B6m.pdf

Får läsa protokollet vid tillfälle. Men visst, lite märkligt att man börjar bry sig om någon minut på en stämpelklocka förstås. Däremot om vi ponerar att han var ett enkelt vittne så vill han väl det för han ur denna rollen visade sig vara väldigt petig med hela händelseförloppet.
Citera
2020-06-11, 11:28
  #1247
Medlem
Trevligt.kontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrecrist
Men det gör honom inte till någon mördare. Det är något lurt här.


Givetvis inte. Och det är han nog
Inte heller.

Lurt= Krister Peterson tar i för mycket och lovar saker han inte kunde hålla. Det gick åt helvete helt enkelt. Så dom var tvungna att avsluta på något vis. Kanske får vi vera i hans memoarer vid livets slut.

Det är min teori dom var sjukt uppspelta. Fick kanske lovande förhandsinfo från NFC. Men allt gick åt helvete. Kanske inte enns var SE som var deras huvudspår.

Jag tänker så för att han hade gott rykte om att vara klok och erfaren. Men gör något så vansinnigt korkat. CP hade man kunnat lägga fram en ännu mer plasubel historia (tror inte det är han heller 20% chans, 60% KA, 20% helt annan)
__________________
Senast redigerad av Trevligt.konto 2020-06-11 kl. 11:30.
Citera
2020-06-11, 12:36
  #1248
Medlem
CIA? Säpo? Sydafrikanska lönnmördare? Poliser och/eller officerare i en hemlig sammansvärjning? Tyder verkligen någonting på det? Nej ingenting faktiskt!

Verkar mördarens vapenhantering vara den hos ett proffs? Nej inte det heller.

Han skjuter en vinterklädd Olof med ett skott bara?

Han ”missar” Lisbet trots ett skjutavstånd på några centimeter. Okej, han träffar men det är en dålig träff, vilket han sen inte reagerar på? Springer vidare.. Tur för Lisbet.

Skotten avlossas mitt på trottoaren längs med en av centrala Stockholms mest vältrafikerade gator en fredagskväll?

Valet av vapen med en fyratumspipa? Varför inte en kortare pipa? Varför helmantlad ammunition?

Det är ett val av vapen och ammunition hos den som tar det han kan komma över i vapenväg. Mordet verkar inte vara särskilt välplanerat. Påminner faktiskt mycket mer om två hämd-skott som avlossas av ett ilsket fyllo efter en kortare ordväxling eller nåt.

Till råga på allt så ägde Skandiamannens vän en revolver som efter provskjutning konstaterat skulle kunna ha använts vid mordet. Hata slumpen heter det väl på utredningsspråk? Och Skandiamannens egen historia går inte ihop..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2020-06-11 kl. 12:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in