2020-06-08, 17:55
  #137377
Medlem
djembelelles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Bra fråga. Är det här utrett menar du? Och om det var vanligt, varför inte höra av sig till polisen och säga att det var bara vi som gjorde xxxxxx och som bara råkade sammanfalla med LOP's rörelser och därpå MOP den kvällen.

No worries?
Nej, jag vet ingenting om detta. Men jag menar att om man för fram detta med wt-trafiken i sthlm dagen för mordet som något uppseendeväckande som måste utredas, så bör detta först ha ställts i relation till hur vanligt det var vid denna tid att folk använde wt ute på stan. Det verkar ju som att många i tråden anser att wt-trafiken under aktuell dag var extraordinärt stor. Och därför antar att den hade något med mordet att göra. Men om man bara antagit detta utan undersökning kan det ju faktiskt vara så att wt-folket var en helt ordinär företeelse. Att bara anta att wt-trafiken var något långt utöver det normala och utförd av "Mystiska män" uppfattar jag då som byggt på tomma oreflekterade fördomar.
Folk som höll på med skumma saker på den tiden och ville ha snabb kontakt med varandra använde förslagsvis wt eftersom mobiler inte fanns. Om det var folk i trakterna som höll på med illegal verksamhet ville de kanske inte anmäla sig till polisen. Jag tänker mig alltså att wt var ganska vanligt förekommande på den tiden i olika sammanhang i brist på mobiltelefonen som kom ett par år senare.
Citera
2020-06-08, 18:02
  #137378
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
På upploppet i detta över 34 åriga maratonlopp så verkar det handla om Sydafrika,Stig Engström och Christer Andersson vad jag kan se.

Sydafrika är närmast omöjligt att bevisa,särskilt som den omtalade dossiern lämnas över i Mars..en månad efter KPs uttalande om att PU har en lösning på MOP.Vidare har klara nyckelpersoner inte ens kontaktats enligt egna utsagor.Nej,Sydafrika är det knappast..

Återstår Stig Engström och Christer Andersson.Alla som har satt sig in in arbetshypotes Stig Engström vet att nuvarande spekulationer inte räcker någon som helst stans.Bevisläget för PU är sålunda synnerligen besvärligt..och om till exempel Annette K har stöttat ALGs första och länge vidhållna tidsuppgift gällande Engströms återkomst till Skandiahuset på kvällen 28 Februari så återstår i stort sett ingenting att bygga något på gentemot Stig Engström.För att Skandimannen överhuvudtaget skall kunna anses vara GM krävs mycket övertygande teknisk bevisning..något som vi vet att PU inte sitter på.
Vad återstår då av arbetshypotes Skandiamannen?
Ingenting,ingenting av högre värde.Indiciekedjan emot honom är full av hål och Stig Engström är och förblir en ytterst osannolik GM.

När vi spränger målsnöret på Onsdag(förhoppningsvis)så bör det sålunda helt logiskt sett handla om den säregne ensamvargen Anders Christer Henning Andersson 520609-4616.Han är den ende som enligt mitt förmenande kan komma ifråga,då vi vet att KP är helt beroende av en trovärdig och pytonormslång indiciekedja.
Endast den gode CA kan uppvisa sådan,och det särskiljer honom från alla övriga i det material vi har till handa.

Vinnarodds på CA?..det borde vara lågt,mycket lågt.
förklara gärna varför?
Det fetade
__________________
Senast redigerad av Gothus 2020-06-08 kl. 18:10.
Citera
2020-06-08, 18:04
  #137379
Medlem
djembelelles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Huckabee
Jag tror de presenterar CA, men en sak förbryllar mig.
När det kommer till undersökningarna av SE och SA verkar ju PU läcka som ett såll.

Så en fråga till någon annan som också tror på CA; varför har inget läckt om utredningen av CA?
Finns det nånting som talar för att de utrett CA sedan KP tillträdde? Någon endaste liten hint?
Citera
2020-06-08, 18:06
  #137380
Medlem
Donald Forsberg har samma teori som Tore Forsberg om Palmemordet.

"Palme sköts av misstag

Christer Pettersson sköt Olof Palme. Av misstag. Han var egentligen ute efter att hota spelklubbsägaren Sigge Cedergren, som hade vissa fysiska likheter med Palme.
Enligt Donald Forsberg såg den amfetaminrusiga Pettersson helt enkelt fel. Det var ett ödesdigert misstag*och vållande till annans död, inte mord..."

https://helagotland.se/start/palme-skots-av-misstag-2206027.aspx

Okänt vittne avslöjar nya uppgifter för ex-spionchef

Förre chefen för Säpos kontraspionage, Tore Forsberg, avslöjar idag nya vittnesuppgifter om Palmemordet.

- Olof Palme sköts av misstag.

Efter mordet gömde sig Christer Pettersson på Klara kyrkogård, uppger en av hans vänner för Forsberg.

Mannen som lämnar de nya och detaljerade uppgifterna är 60 år och tidigare dömd för grova brott. Han har i många år levt i samma kretsar som Christer Pettersson.

Det mannen med kodnamnet Marcus berättar finns inspelat på en video, som har överlämnats till Palmegruppen.

Forsberg: "Marcus" ljuger inte
Tore Forsberg var i många år chef för Säpos ryssrotel och ledde spaningarna mot de stora spionerna från öst.

Han organiserade Sveriges kontraspionage och var med när storspionen Stig Bergling avslöjades. Han är djupt insatt i Wennerström- och Enbomaffärerna.

Många bad honom att skriva en bok om de stora spionerna.

- Under de fem år jag arbetade med boken kände jag att något saknades, säger han.

Då började han tränga djupt in i Palmemordet.

Tror du på "Marcus"?

- Jag har träffat honom flera gånger.

- Han ljuger inte.

Tore Forsberg berättar att det var av en ren tillfällighet som han via filmregissören Mikael Hylin fick kontakt med honom.

Det som styrker "Marcus" teori är att Olof Palme och Sigge Cedergren hade samma längd och kroppsbyggnad och att deras fruar påminde om varandra.

Det var vinter, mörkt, sex grader kallt sent på kvällen och dålig belysning.

- Christer var påverkad av amfetamin, stressad och upphetsad, säger "Marcus".
T
Vittnet: Lisbet Palme har rätt
Han är övertygad om att det aldrig var meningen att Christer Pettersson skulle skjuta för att döda.

- Han ville skrämma Cedergren och få ett slut på bråket.

Varför vill "Marcus" berätta det här?

- Han upplevde rättegångarna som väldigt jobbiga för Lisbet Palme, hon blev inte trodd, säger Tore Forsberg.

- Han säger att han vet att Lisbet Palme har rätt.

Aftonbladet har många gånger intervjuat Christer Pettersson om Palmemordet.

Han har vid varje tillfälle bestämt förnekat brottsmiss-tankar och är friad av Svea hovrätt."


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/On8b0q/palme-skots-av-misstag"
Citera
2020-06-08, 18:08
  #137381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Inte så hett än. Öppna fler luckor?

Bidrar med en egen lucka, med fokus på sista stycket.

Intervju med Dag Andersson i samband med presskonferensen februari 2016:

Slutligen med spår då så pratade du också om det här med olika walkie-talkie män osv och du säger att det är så pass många observationer att det går inte att vifta bort detta. Kan du utveckla det litegrann?

Nej men det finns ju en mängd iakttagelser av just walkie-talkie män och när man sammanställer och tittar på det så är det ju flera personer oberoende av varandra som har gjort ungefär likadana iakttagelser och vid ungefär samma tidpunkt och det gör ju att det blir lite mera intressant.

Kan man dra några slutsatser av det ni har sett hittills? Vad betyder det här?

Det betyder ju att vi gärna skulle vilja få identitet på åtminstone några av de här personerna och i och med det så tror jag att man kan eventuellt snäva ner hela utredningen mot ett enda avsnitt.
Citera
2020-06-08, 18:08
  #137382
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
På upploppet i detta över 34 åriga maratonlopp så verkar det handla om Sydafrika,Stig Engström och Christer Andersson vad jag kan se.

Sydafrika är närmast omöjligt att bevisa,särskilt som den omtalade dossiern lämnas över i Mars..en månad efter KPs uttalande om att PU har en lösning på MOP.Vidare har klara nyckelpersoner inte ens kontaktats enligt egna utsagor.Nej,Sydafrika är det knappast..

Återstår Stig Engström och Christer Andersson.Alla som har satt sig in in arbetshypotes Stig Engström vet att nuvarande spekulationer inte räcker någon som helst stans.Bevisläget för PU är sålunda synnerligen besvärligt..och om till exempel Annette K har stöttat ALGs första och länge vidhållna tidsuppgift gällande Engströms återkomst till Skandiahuset på kvällen 28 Februari så återstår i stort sett ingenting att bygga något på gentemot Stig Engström.För att Skandimannen överhuvudtaget skall kunna anses vara GM krävs mycket övertygande teknisk bevisning..något som vi vet att PU inte sitter på.
Vad återstår då av arbetshypotes Skandiamannen?
Ingenting,ingenting av högre värde.Indiciekedjan emot honom är full av hål och Stig Engström är och förblir en ytterst osannolik GM.

När vi spränger målsnöret på Onsdag(förhoppningsvis)så bör det sålunda helt logiskt sett handla om den säregne ensamvargen Anders Christer Henning Andersson 520609-4616.Han är den ende som enligt mitt förmenande kan komma ifråga,då vi vet att KP är helt beroende av en trovärdig och pytonormslång indiciekedja.
Endast den gode CA kan uppvisa sådan,och det särskiljer honom från alla övriga i det material vi har till handa.

Vinnarodds på CA?..det borde vara lågt,mycket lågt.

Rimlig analys förutom då sista meningen. Satan, det började ju så bra.

CA är intressant, men mer som en bra punktlista på ett papper. Ingen har, vad vi vet, fått ner honom till Sveavägen. Vare sig söderut eller norrut. Men fine, polisen gjorde ju en efterlysning om mer info om honom i februari 2016, och Aro är ju pro-CA. Men mer än så ser jag inte. Någon borde läckt något. Någon borde hört något.
Citera
2020-06-08, 18:16
  #137383
Medlem
Soterns avatar
Flera av de tilltänkta mördarna är ju döda idag. Jag undrar om det rent allmänt sparas blodprov från avlidna vid obduktioner? Och i så fall, hur länge sparar man det?
Citera
2020-06-08, 18:17
  #137384
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag vet inte om du kommer att bli nöjd men jag har specat lite lagrum och givit kommentarer. Jag lägger det mesta inom spoiler.

Med anledning av att det i MOP förekommit uppslag avseende polisers inblandning i MOP, ”Polisspåret” och den så kallade ”Dekorimamannen", och möjlighet att KP och PU skulle lagföra dessa tänker jag nedan redogöra för de lagar och förordningar som reglerar detta.
”Palmeåklagaren" är chefsåklagaren Krister Petersson vid Riksenheten mot internationell och organiserad brottslighet (Stockholmskontoret) utlånad till Riksåklagaren för att tjäna som förundersökningsledare i MOP.

Riksenheten mot internationell och organiserad brottslighet (Internationella Åklagarkammaren)

Krister Petersson har en lång bakgrund som åklagare och har bland annat utrett mordet på Anna Lindh. Sedan 2006 arbetar han på Internationella åklagarkammaren i Stockholm, där han är chefsåklagare.
Källor: https://www.aklagare.se/kontakt/aklagaromraden/nationella-aklagaravdelningen/riksenheten-mot-internationell-och-organiserad-brottslighet/
https://www.aklagare.se/nyheter-press/pressmeddelanden/2016/november/krister-petersson-blir-ny-forundersokningsledare-for-palmegruppen/

Särskilda Åklagarkammaren
Den 1 januari 2005 inrättades Särskilda åklagarkammaren (tidigare Riksenheten för polismål). Det är den enda åklagarkammare som lyder organisatoriskt direkt under riksåklagaren. (…)

Vid Särskilda åklagarkammaren handläggs i huvudsak följande ärendetyper.
Ärenden om brott av anställda inom polisen samt vissa andra befattningshavare som avses i förordningen (2014:1106) om handläggning av ärenden om brott av anställda inom polisen och vissa andra befattningshavare.
Källor:
https://www.aklagare.se/kontakt/sarskilda-aklagarkammaren/
https://www.aklagare.se/om-oss/organisation/sarskilda-aklagarkammaren/
https://www.aklagare.se/globalassets/dokument/rapporter/arsrapporter/sarskilda-aklagarkammarens-arsrapport-2018.pdf

Lite kort om lagrum:
Lagrum är specifika avsnitt av den skrivna rätten som skall tillämpas för en given frågeställning.(…) För ett enkelt domslut kan lagrummet vara en enstaka paragraf medan lagrummet för en myndighets verksamhet kan sträcka sig över flera författningssamlingar.

Författningar är ett gemensamt namn för lagar, förordningar och föreskrifter. Författningar är bindande regler. Riksdagen beslutar om lagar, regeringen om förordningar och myndigheterna om föreskrifter.
Källor:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Lagrum
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rfattningssamling#Sverige


Nu till frågeställningen om vem som är behörig att ”lagföra och åtala” brott begångna av poliser.

En liten sammanfattning för er som inte vill läsa lagtext:

Enligt Åklagarförordning 2004:1265 11 § tillkommer behörighet lägst vice chefsåklagare vilket kompletteras/förtydligas av förordning av Regeringen i 2014:1106 6 § som föreskriver att åklagare med lägst tjänsteställning som vice chefsåklagare enligt 2004:1265 vid Särskilda åklagarkammaren är behörig att lagföra poliser som begått brott och att handläggningen skall ske inom Avdelningen för särskilda utredningar vid Polismyndigheten enligt föreskrifter i ÅFS 2014:15 som preciserar handläggningen.

Undantag finns för brott med lågt straffvärde men det brott som avses i MOP är mord vilket är det mest allvarliga i brottskatalogen.


(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986
Särskilda behörighetsregler
11 § Endast riksåklagaren, vice riksåklagaren, överåklagare, vice överåklagare, chefsåklagare och vice chefsåklagare får utföra åklagarens uppgifter i fråga om bevistalan, och handlägga frågor om ansvar för brott enligt förordningen (2014:1106) om handläggningen av ärenden om brott av anställda inom polisen och vissa andra befattningshavare.
https://lagen.nu/2004:1265
Min kommentar: För att vara behörig att handlägga enligt (2014:1106) måste befattningshavaren ha en tjänsteställning som minst vice chefsåklagare. För att närmare bestämma vilka som är behöriga måste vi därför gå till (2014:1106)

Inom spoiler följer ett antal lagrum som reglerar vem som är behörig.



Så för att svara på frågan om KP har behörighet att lagföra poliser i MOP utifrån tillgängliga uppgifter så är svaret nej. Så länge Kerstin Skarp var förundersökningsledare var det inget problem eftersom hon var bitr. RÅ och vid tillsättandet av KP har man i alla fall inte explicit offentligt givit honom behörighet att lagföra poliser, han är fortfarande chefsåklagare vid Riksenheten mot internationell och organiserad brottslighet vilket är passande avseende Sydafrikaspåret men ger inte behörighet att lagföra poliser.

Några namedrops avseende poliser på onsdag blir det inte, men vem vet jag kanske har fel.

Det känns som att jag inte blivit klokare. Du har konstaterat att det finns åklagare "som är särskilt avdelade för utredning av ärenden om brott som begåtts av anställda inom polisen," och det låter väl klokt att man organiserat denna del. Men var specifikt inskränks en chefsåklagare att göra det han är befogad att göra enligt Åklagarförordning 2004:1265 11 §?

En polisman kan ju ingå i en organisatorisk avdelning som är specialiserad på trafikbrott, men det förhindrar ju inte honom i andra polisiära frågor. Detta var en liknelse.

Nåväl, jag ser fram emot nästa punkt angående Regeringsformen.
Citera
2020-06-08, 18:19
  #137385
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av djembelelle
Nej, jag vet ingenting om detta. Men jag menar att om man för fram detta med wt-trafiken i sthlm dagen för mordet som något uppseendeväckande som måste utredas, så bör detta först ha ställts i relation till hur vanligt det var vid denna tid att folk använde wt ute på stan. Det verkar ju som att många i tråden anser att wt-trafiken under aktuell dag var extraordinärt stor. Och därför antar att den hade något med mordet att göra. Men om man bara antagit detta utan undersökning kan det ju faktiskt vara så att wt-folket var en helt ordinär företeelse. Att bara anta att wt-trafiken var något långt utöver det normala och utförd av "Mystiska män" uppfattar jag då som byggt på tomma oreflekterade fördomar.
Folk som höll på med skumma saker på den tiden och ville ha snabb kontakt med varandra använde förslagsvis wt eftersom mobiler inte fanns. Om det var folk i trakterna som höll på med illegal verksamhet ville de kanske inte anmäla sig till polisen. Jag tänker mig alltså att wt var ganska vanligt förekommande på den tiden i olika sammanhang i brist på mobiltelefonen som kom ett par år senare.

Min känsla o uppfattning är att wt inte var speciellt vanligt hos gemene man s.a.s. Jägare, i synnerhet älgjägare, var väl tidigt ute med wt men höll sig nog till skogen då. Det är kanske möjligt att det förekom användning av wt privat bland de som använde sig av sådana i tjänsten, vilka dessa skulle vara är jag mer osäker på, utöver poliser då.

Att som privatperson gå omkring med wt 1986 får nog ses som väldigt ovanligt, andra kanske har andra erfarenheter från tiden det begav sig.
Citera
2020-06-08, 18:26
  #137386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av djembelelle
Nej, jag vet ingenting om detta. Men jag menar att om man för fram detta med wt-trafiken i sthlm dagen för mordet som något uppseendeväckande som måste utredas, så bör detta först ha ställts i relation till hur vanligt det var vid denna tid att folk använde wt ute på stan. Det verkar ju som att många i tråden anser att wt-trafiken under aktuell dag var extraordinärt stor. Och därför antar att den hade något med mordet att göra. Men om man bara antagit detta utan undersökning kan det ju faktiskt vara så att wt-folket var en helt ordinär företeelse. Att bara anta att wt-trafiken var något långt utöver det normala och utförd av "Mystiska män" uppfattar jag då som byggt på tomma oreflekterade fördomar.
Folk som höll på med skumma saker på den tiden och ville ha snabb kontakt med varandra använde förslagsvis wt eftersom mobiler inte fanns. Om det var folk i trakterna som höll på med illegal verksamhet ville de kanske inte anmäla sig till polisen. Jag tänker mig alltså att wt var ganska vanligt förekommande på den tiden i olika sammanhang i brist på mobiltelefonen som kom ett par år senare.

Men om WT varit så vanligt som under mordkvällen så hade väl inte folk reagerat så mycket på det? Flera av observatörerna kommer ihåg observationerna just för att en WT var inblandat.

Sen är WT-observationerna koncentrerade till makarna Palmes aktuella/tilltänkta/potentiella rörelsemönster den kvällen. Nästan inga observationer under det att filmen pågår bland annat.

Här är en sammanställning över de olika WT-observationerna: https://efolket.eu/sparen-fran-gamla-stan-och-sveavagen-den-28-februari-1986/
Citera
2020-06-08, 18:27
  #137387
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ipar
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/1nK5kJ/andre-pops-tar-over-veckans-brott



Båda dessa två är, kan vi nog utgå ifrån, redan förhandsinformerade om vad som kommer framföras under presskonferensen. Och har alltså med denna kunskap tackat ja till att medverka i programmet som länkas ovan. Mårten har visserligen vacklat något gällande SE de senaste åren. Men dessa två är annars framför allt kända för en sak - de har uttryckt en stark övertygade om att CP är GM.

Kan vi dra någon slutsats utifrån framför allt statsministerns medverkan? Skulle han valt att medverka om en namngiven person, annan än CP, kommer presenteras som GM?

Fattar inte varför de ska prata om detta kl.20 på KVÄLLEN? Jag menar, PU ska ju presentera 9:30 på morgonen. Och de ska prata 10h senare om beskedet? Men antar att det kommer vara någon form av studio även på morgonen.
Citera
2020-06-08, 18:32
  #137388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ipar
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/1nK5kJ/andre-pops-tar-over-veckans-brott

Både Mårten och Löfven ska alltså medverka i det historiska programmet.

Båda dessa två är, kan vi nog utgå ifrån, redan förhandsinformerade om vad som kommer framföras under presskonferensen. Och har alltså med denna kunskap tackat ja till att medverka i programmet som länkas ovan. Mårten har visserligen vacklat något gällande SE de senaste åren. Men dessa två är annars framför allt kända för en sak - de har uttryckt en stark övertygade om att CP är GM.

Kan vi dra någon slutsats utifrån framför allt statsministerns medverkan? Skulle han valt att medverka om en namngiven person, annan än CP, kommer presenteras som GM?

Intressant. Nej, det skulle ju innebära att han pekat ut en avliden, oskyldig människa för ett statsministermord. Hans medverkan tyder på att vi inte får något utpekande. Alternativt att CP trots allt pekas ut.
__________________
Senast redigerad av Hifivo 2020-06-08 kl. 18:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in