2020-06-07, 13:10
  #321037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Queenjani
Med en dåres envishet vägrar Tegnell ändra sig angående munskydd trots WHO:s nya rekommendationer.

– I Sverige har vi strategin att är du sjuk så ska du hålla dig hemma, i stället för att röra sig med munskydd, säger Anders Tegnell.

Som om WHO rekommenderar sjuka att ränna runt på stan bara för att de har munskydd på sig??

När WHO tvärtom betonar att munskydd och masker bara är en del av strategin att trycka tillbaka viruset. Det handlar inte om ett alternativ till social distansering eller god handhygien.

– Enbart masker kommer inte att skydda er från covid-19, varnar WHO-chefen.

Tegnell noterar också att uttalandena fokuserar på situationer där man inte kan hålla avstånd. Situationer som är sällsynta i Sverige enligt honom.

Tegnell borde komma hit till Stockholm och ägna en dag åt att resa runt med kollektivtrafiken och försöka hålla 2 meters distans till sina medresenärer. Lycka till med det - tågen och bussarna är smockfulla sedan några veckor tillbaka och än värre lär det bli nu när regeringen har blåst Faran över och släppt på rekommendationerna att undvika onödiga resor.

https://www.filipstadstidning.se/2020/06/05/tegnell-munskydd-passar-inte-i-coronastrategi/

Innan WHO ändrade sig gick jag igenom rekommendationer bland en massa internationella myndigheter och organisationer, från USAs Mayo & CDC till Hong Kong & Lancet bl a

Ingen rekommenderar munskydd som enda åtgärd eller substitut till distansering. Det framgår klart och tydligt att de är ett komplement till de andra riktlinjerna.

(FB) Specialistläkare i klinisk virologi. Ställ gärna era frågor om covid-19
__________________
Senast redigerad av zirconium2020 2020-06-07 kl. 13:13.
Citera
2020-06-07, 13:16
  #321038
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är den DN-artikel jag hänvisar till. Ska du nu hävda att den är fejkad eller ska du inse att du är det fetmarkerade?
Det där är inte vad Åkesson skrivit.
HÄR är Åkessons debattartikel. Peka ut var han kräver Tegnells avgång?
'
Citat:

Jimmie Åkesson (SD): Dessutom måste regeringen ta fullt ansvar för den negativa händelseutvecklingen.

Regeringen och Folkhälsomyndigheten har getts chans på chans att rätta till och korrigera sina misstag. Trots det finns senfärdigheten och handfallenheten kvar. Ansvariga för felbesluten bör därför lämna sina positioner med omedelbar verkan.


Sveriges coronastrategi ter sig vid en jämförelse med andra länder som alltmer udda. Beslut, som går stick i stäv med hur länder i vår omvärld agerat, har tagits baserade på löst grundade antaganden. Utfallet är tragiskt. Sverige ligger i världstopp när det gäller döda per capita. Av dessa är 9 av 10 över 70 år. Våra äldre har uppenbart inte fått det skydd och stöd som de med all rätt kan förvänta sig. Det är hög tid att ansvariga för detta fiasko med omedelbar verkan lämnar sina positioner och att regeringen tar politiskt ansvar för det inträffade.

Ett land ska och måste hålla ihop i tider av kris. Att vi sluter oss samman som nation är i grunden sunt. Men det får inte ske på bekostnad av förmågan att fatta rationella beslut. Det får inte medföra att omdömet grumlas. Devisen ”Vi har rätt oavsett”, är en farlig ledstjärna.

Den svenska regeringen har från dag ett valt en linje som särskiljer sig från hur andra länder reflekterat och agerat. Strategin i Sverige var att inte försöka trycka tillbaka smittan, utan att i stället försöka begränsa den, samtidigt som riskgrupper skulle skyddas. I den bemärkelsen har man misslyckats kapitalt.

Låt oss se till att de misstag som gjorts aldrig upprepas igen. Politisk prestige får aldrig sättas före värdet av att rädda liv.

Beskeden från Folkhälsomyndigheten som regeringen i sin tur obönhörligt använt som beslutsgrundande har varit mycket varierade. I många fall tycks Sveriges självpåtagna roll som en anomali vara underbyggd utifrån premisser som genomsyras av ett stort mått gissningar. Det är måhända därför som Folkhälsomyndigheten närmast systematiskt gett uttryck för åsikter tidigt, som vid ett senare skede, omvärderas. Myndigheten medger implicit att fel har begåtts genom att hänvisa till att det finns ”förbättringspotential” och att konsekvensen enligt myndigheten själva blivit att ”för många fått dö för tidigt i Sverige”.

En rad uttalanden, som kommunicerades ut initialt, framstår med tanke på händelseutvecklingen som minst sagt märkliga.

Folkhälsomyndigheten med Johan Carlson och Anders Tegnell i spetsen lät i början av krisen, stående inför en rad olika vägval, meddela budskap som:

• Ingen risk att svenskarna kan sprida coronaviruset. ”Risken är obefintlig.”
• ”Coronaviruset kommer inte att spridas i svenska samhället under nuvarande omständigheter.”
• Samtidigt ventilerades uppfattningen om att spärra gränsen och stänga flygplatser är ”en feltanke och alldeles för grovt verktyg”.
• ”När det gäller sportlovsresor finns det absolut ingen anledning att oroa sig för coronaviruset. I Alperna och södra Europa finns ingen spridning över huvudtaget.”
• ”Jag tror inte att det kommer att bli en ’klassisk’ pandemi med väldigt många sjuka i hela världen samtidigt.”

Allt detta har visat sig vara grovt felaktigt. Det är naturligtvis riktigt illa. Oförmågan att ta till sig av kritik är om möjligt än värre.

Regeringen har under tiden gömt sig i skuggorna bakom Folkhälsomyndigheten, rädda för att ta steget mot vad som kan liknas vid en egen uppfattning. Regeringen har därmed, genom detta krampaktiga handlande, exemplifierat själva sinnebilden för ett svagt politiskt ledarskap.

Samtidigt har vi under processens gång försökt få svar på hur det kunde gå så fel. En stor del av förklaringen finner vi i den totala naivitet som präglat synen på en god beredskap sedan flera år tillbaka. Vi har under många år poängterat behovet av en ökad krisberedskap, högre grad av självhushållning och vikten av att vi upprättar beredskapslager.

2015 pressade vi på ytterligare genom att motionera om att:
• Införa en nationell strategi för att upptäcka smittsamma sjukdomar i ett tidigt skede, vid Sveriges gränser.
• Antalet vårdplatser som kan ta emot extremt smittsamma patienter (samhällsfarliga sjukdomar) skulle utökas.

Parallellt med detta har ett idogt arbetat pågått med målet att ta fram förslag, som vi menar skulle ha en direkt dämpande effekt på smittspridning. Vi har bland annat:

• Lyft möjligheten att spärra av särskilda områden för att begränsa smittspridningen.
• Uppmanat ansvariga att skyndsamt utfärda nationella föreskrifter för vilka hygienrutiner som bör användas vid behandling av covid-19-patienter.
• Preciserat vilken kravbild som bör gälla för användandet av skyddsutrustning såsom munskydd.
• Påtalat vikten av en rak och tydlig kommunikation från början till slut.

Vår modell baserad på en högre grad av politiskt ansvar och närvaro, med ett tydligt fokus och tempo, har varit mycket lyckosam på lokal nivå.

I Sölvesborg infördes besöksförbud inom äldreomsorgen mycket tidigt. Därtill upprättades en telefonlinje för hemleverans av mat till äldre. Kommunen prioriterade frågan om skydds¬utrustning och skapade isolerade platser på äldreboenden för att begränsa smittspridningen. Alla dessa åtgärder har varit enkla men effektiva verktyg i arbetet med att stoppa smittspridning.

Tyvärr har vår ansträngning att föra fram dessa goda och effektiva insatser på det nationella planet negligerats. Detta trots att insatserna fullt ut implementerade just det ”mittemellan-läge” som Folkhälsomyndigheten och Anders Tegnell nu menar vore en mer fördelaktig strategi om vi skulle stöta på samma sjukdom igen.

Förmågan att dra lärdom mäts utifrån vår egen kapacitet att vid framtida beslut sätta det gemensamma bästa före självcentrerad prestige. En av lärdomarna i spåren av virusets härjningar måste vara att ansvarsutkrävande aldrig får bli en gråzon. Transparens och öppenhet måste alltid gälla framför slutenhet. Vi måste noggrant, vaksamt och ingående studera hur och varför länder i vår närhet agerat som de gjort.

Regeringen och FHM har nu getts chans på chans att rätta till och korrigera sina misstag. Senfärdigheten och handfallenheten är dock fortsatt ständigt närvarande. Sverige behöver en omstart. Ansvariga för de felbeslut som tagits bör överväga att lämna sina positioner med omedelbar verkan. Anders Tegnell bör därmed avgå. Först då visar han för det svenska folket att han tar ansvar för de misstag som FHM begått.

Regeringen måste samtidigt ta klivet ut ur skuggorna och ta fullt ansvar för den negativa händelseutvecklingen vi sett sedan krisen började. Låt oss sedan se till att de misstag som gjorts aldrig upprepas igen. Politisk prestige får aldrig sättas före värdet av att rädda liv.

Citera
2020-06-07, 13:17
  #321039
Medlem
HerrGickhans avatar
Johan Carlson är befriande icke-PK när han nu kommenterar Åkessons utspel och oförblommerat säger: Att vi har en dåligt rustad äldreomsorg kan inte han göra något åt.

Citat:
Att vi har en dåligt rustad äldreomsorg kan inte han [Tegnell] göra något åt. Han har kämpat dygnets alla timmar och vi andra också för att försöka hantera en situation med en dålig äldreomsorg.

Precis så är det och där ligger största förklaringen till dödstalen.
Citera
2020-06-07, 13:21
  #321040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Innan WHO ändrade sig gick jag igenom rekommendationer bland en massa internationella myndigheter och organisationer, från USAs Mayo & CDC till Hong Kong & Lancet bl a

Ingen rekommenderar munskydd som enda åtgärd eller substitut till distansering. Det framgår klart och tydligt att de är ett komplement till de andra riktlinjerna.

(FB) Specialistläkare i klinisk virologi. Ställ gärna era frågor om covid-19

Distansering fungerar inte i kollektivtrafiken. Då är munskydd ett alternativ. Tegnell har ju till och med yttrat de bevingade orden "Corona smittar inte på flygplan för det finns inga bevis för det." Samtidigt betonas det hela tiden att man skall hålla distansen. Var finns logiken?
Citera
2020-06-07, 13:22
  #321041
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Jag gjorde ingen prognos, jag tog de siffror som finns tillgängliga. Givetvis kommer inte siffran vara 12.000 om en månad heller, så min poäng kvarstår.

Nej. Eftersom du sa 6-12000. Lägger man på en månads dödstal i nuläget kommer vi upp i + 6K.
Citera
2020-06-07, 13:22
  #321042
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Narutoshippchop
Jag har ju skydd på mig dummer.
(Har handlat maskerad på Systemet flera gånger nu).
Vad har du för skydd?
Citera
2020-06-07, 13:22
  #321043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Johan Carlson är befriande icke-PK när han nu kommenterar Åkessons utspel och oförblommerat säger: Att vi har en dåligt rustad äldreomsorg kan inte han göra något åt.



Precis så är det och där ligger största förklaringen till dödstalen.

Vad Johan Carlson säger är att FHM inte gjort sitt jobb- även om han hävdar det, det går inte sitta på en fantasimyndighet och hitta på regler som inte applicerar på verkligheten, det förstår vem som helst.

En spark i röven ska han ha, precis som resten av FHM.
Citera
2020-06-07, 13:22
  #321044
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Det där är inte vad Åkesson skrivit.
HÄR är Åkessons debattartikel. Peka ut var han kräver Tegnells avgång?
'

Men läs för fan någon gång vad som skrivs i stället för att värka ur dig idiotiska kommentarer som bara berättar vad du själv är.

Jag svarade på ditt inlägg där du inledningsvis skriver:

Citat:
Reaktionerna från media säger nog mer om debatten än något annat:
1. Åkesson säger att Tegnell bör avgå.
2. Media gör narr av Åkesson då "han inte begriper att Tegnell inte kan sparkas...

Frågan är då vad Åkesson verkligen sagt.

Jag noterade kort och gott att DN i sin uppföljande artikel skriver att: SD kräver Tegnells avgång...

Det är en bra formulering och, oavsett hur Åkesson formulerat det, exakt vad det handlar om. Att skriva så innebär att de egentligen inte spelar någon roll på vilket sätt AT avgår bara han avgår.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2020-06-07 kl. 13:25.
Citera
2020-06-07, 13:23
  #321045
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
Om du nu har skydd, varför va det obehagligt?
Om det är munskydd personen hade så hjälper det inte mot att själv bli smittad.
Citera
2020-06-07, 13:23
  #321046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Vill ni höja blodtrycket så pratar Tegnell om WHO/munskydd i SvD idag. Några godbitar:

Citat:

Vad är det i Sveriges strategi som gör att munskydd inte passar in?

Grundprincipen är att man ska vara hemma då man är sjuk, och att man ska hålla social distans. Att rekommendera munskydd kan gå emot detta.

Gör munskydd mer skada än nytta?

– Ja, det finns teoretiska möjligheter att de gör mer skada än nytta.


Varför rekommenderar WHO då munskydd?

– Men de gör ju inte det. De säger att de kan användas om man misslyckats med att skapa social distans, men inte som en första åtgärd.

https://www.svd.se/munskydd--fragan-som-vagrar-forsvinna

Detta hade ju varit komiskt om det inte var så tragiskt. Har han någon allvarlig mentalsjukdom?

Citat:

WHO advises public to wear face masks when unable to distance

https://www.theguardian.com/world/2020/jun/05/who-changes-advice-medical-grade-masks-over-60s

Citera
2020-06-07, 13:24
  #321047
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Men det verkar ju stämma. De har organiserat sig för att rapportera in om de ser någon svensk. Verkar än så länge enbart vara att de rapporterar in och sedan håller avstånd till svensken. Men är väl bara en tidsfråga innan det blir mer handgripligen att de kommer attackera svenskar och fysiskt slänga oss över gränsen.

Man kan väl inte vara arg över detta. Sett till siffror om antal döda i varje land. Finland har ju klarat detta extremt bra och vill såklart inte ha importerad svensk smitta.

Nej det är ju precis som att inte svensk kan vara arg över att invandrare misshandlar svenskar. Eller att svenskar misshandlar invandrare. Idiot
Citera
2020-06-07, 13:25
  #321048
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Tänkte på DN:s artikel där de återger vad Åkesson skrivit.
Det är ju journalisten på DN som skrivit kräver? Det var ju inte Åkesson som sa det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in