Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

2020-06-05, 20:16 #**319393**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Richard-III

Vilken då?

Att man öppnar upp i fyra faser . Precis som de flesta som gick I lockdown.
Är du inte kapabel att googla själv?

Citera

2020-06-05, 20:17 #**319394**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Majamedm

Om du syftar på munskydden så bärs de inte på samma vis av allmänheten som inom vården. Inom vården så fungerar det som kompletterande stänkskydd tillsammans med visir eller skyddsglasögon.

For att man inom Corona vården utsätts för enorma mängder virus .

Citera

2020-06-05, 20:17 #**319395**

Avstängd

Reg: Nov 2015

Inlägg: 2 059

Citat:

Ursprungligen postat av Snapcount

Vårdpersonalen i Sverige vet nog vad som krävs men :

-Det bollar in patienter som en tsunami, medans nordiska kolleger kan jobba i helt andra, mer ordnade förhållanden..

-Nordiska kolleger har kvar/samt laddar upp mer sjukvårdsartiklar. I Sverige har man bränt det lilla krut man hade.

Det är vad som sägs ja, på DN bl a, men är det bara där det brister? Beror de höga dödstalen bara på brist på sjukvårdsartiklar? Skulle inte tro det. Skulle tro att en del faktiskt beror på att patienter kommer in FÖR SENT. Det är en teori, en spekulation, men vi får aldrig reda på något om vi inte åker dit och jämför.

Citera

2020-06-05, 20:17 #**319396**

Medlem

Reg: Nov 2019

Inlägg: 2 777

Citat:

Ursprungligen postat av HG

Tänk om man kunde ordna en demonstration när Sverige har 5000 döda för att verkligen visa hur 5000 döda ser ut.

COVID-19 lives matters, kan man ha skrivet på skyltarna, eller förnamnet på den som dog.

Tror det är tänkt att ha gravstenar, blommor, flaggor på halvstång samt oldlivesmatter och en del tal. Kan bli fint

Citera

2020-06-05, 20:19 #**319397**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Hras

Näpp. Det är inte alls olagligt.

Förbudet gäller sammankomster

Berätta , varför stängs då restauranger ?

Citera

2020-06-05, 20:19 #**319398**

Medlem

Reg: Okt 2017

Inlägg: 7 340

Citat:

Ursprungligen postat av bartram

Rchard Schwartz DN 5/6 Det bästa jag läst om orsakerna till Sveriges usla Coronahantering

"Sticker Sverige ut vad gäller coronapandemin?

Knappast. Ingen var förberedd, hela världen togs på sängen. Det moderna globala samhället är konstruerat för vackert väder utan beredskap för regn. Inga krockkuddar (bara för bilar), inga lager, inga hängslen att förstärka livremmen med. Alla lever just in time. Ett sorglöst, ytterst skört solskenssamhälle som fungerar bäst på träning eller uppvisning.

Och nu var det plötsligt match.

Nej, Sverige sticker ut enbart vad gäller hanteringen av den kris som viruset givit upphov till. Den är unikt svensk fast inte oväntad. Ty hur ska ett samhälle kunna hantera vad det inte har någon erfarenhet av? Som inte ens vet vad en kris är?

En kris är en plötslig, våldsam attack på normaltillståndet. Nästan aldrig går det att förbereda sig eller planera för den. Allt sker här och nu och det är krisen som sätter tempot. Att hantera – bekämpa – den kräver framför allt snabbhet, improvisationsförmåga, samordning och en klar hierarkisk befäls- och ansvarskedja. Ty en kris är ett tillstånd där beslut måste fattas omedelbart och ofta omprövas på ofullständig och osäker kunskapsgrund därför att handling är oundviklig. Och krisen erbjuder ingen andra chans, lika litet som den förhandlar.

Alla lever just in time. Ett sorglöst, ytterst skört solskenssamhälle som fungerar bäst på träning eller uppvisning. Och nu var det plötsligt match.
Så reagerade vi inte i Sverige. I stället senfärdigt, otillräckligt, ibland nästan hjälplöst. Den medicinska kompetensen är visserligen hög och kunskapen om viruset inte mindre än på annat håll, men själva krishanteringen har brustit: det är den som gjort att så mycket skett för sent eller inte alls, att den vänstra handen inte vetat vad den högra gör. Från första början har talats om att skynda fram mediciner, skyddsutrustning, besöksförbud eller tester och månader senare skyndar man fortfarande, på en del håll utan att märkbart ha kommit ur fläcken. Och detta har ingenting med politisk vänster eller höger, privat eller statligt att göra: sanningen är att i vårt samhälles dna ingår nästan inga av de egenskaper som krävs i en kris.

Hur blev vi sådana? Kanske genom korsbefruktning av det gamla bondesamhället, reglerat av solens evigt samma, förutsägbara och makliga gång över himlavalvet, och drygt tvåhundra år utan krig och stora katastrofer. Det gamla bondesamhället har vi gemensamt med alla andra, men förenat med vår ”eviga fred” (Immanuel Kant) verkar det ha gjort oss unika – och handfallna när det verkligen gäller.

Just tiden är varje kris viktigaste dimension. Nästan dagligen håller myndigheterna – till skillnad mot viruset tar de svensk paus på helger – sin studiecirkel om krisen, mer lik ett akademiskt seminarium än en generalstab. I den ägnar de sig åt kommentar och utvärdering, inte krishantering. Tegnellianerna talar om för oss att det får ta den tid det tar. Att det är för tidigt att säga något, att vi får titta på eller fundera på saken. Hur det hela slutar? Det kan vi veta först om några år.

Fast i det långa loppet är vi alla döda, som John Maynard Keynes brukade säga.

Militären är väl numera den enda grupp i Sverige som är medveten om tiden som dimension, om logistikens och samordningens avgörande betydelse, och att sådant mitt uppe i en kris svårligen kan delegeras till ”rekommendationer”. Ty rekommendationer är inte samma sak som en operativ målsättning. Dock är ”order” ett fult ord på svenska trots att ingen tid finns i en kris att i stället utreda och förhandla. Allt Sverige är bra på – det grundliga, eftertänksamma, systematiska – blir då direkt kontraproduktivt. Men så förvaltas, administreras och utövas makt i vårt land och hur vi tagit oss an coronaviruset är ingenting annat än en konsekvens av detta.

”Lagom och långsamt” är själva grundbulten i svensk krishantering.

Och hur är det med ansvaret för den? I ett land där ingen får peka med hela handen eftersom det skapar dålig arbetsmiljö och är odemokratiskt föregår man på högsta politiska nivå med exempel. Vem kan säga om det är den tegnellska svansen som viftar på den löfvenska hunden eller tvärtom? Och så fort politiska riktlinjer i stället för rekommendationer efterlyses, pekas genast på Viktor Orbán – som om Angela Merkel inte redan visat hur politiskt ansvar och auktoritet låter sig förenas i demokratisk ordning.

Egentligen handlar det om en kris för den svenska modellen i en globaliserad värld med allt större beroenden, motsättningar och konflikter länder emellan. Sverige var en gång ett precist land där tågen gick i tid och där ja var ja, nej var nej, och regeringen och Wallenberg bestämde. Inte längre. Snarare då ett approximativt land där vad som är verkstad blivit mer infekterat av ”liksom” och ”ungefär” och vårsolen har större inflytande över coronakrisen än någon politiker. Fortfarande tar vårt land väl hand om rättvisa och jämlikhet – och fortfarande med ansenliga resurser. Men resten sköts långt mindre effektivt och tillförlitligt än förr.

Likväl läser jag i tidningen att Sverige skulle vara ett av världens ”bäst organiserade länder”. Dock har ett virus demonstrerat att det inte längre är så självklart. Att ändå tro det visar inte på särskilt mycket kunskap om världen.

Inte om det egna samhället heller.

Så är det, bull’s eye.

Citera

2020-06-05, 20:19 #**319399**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 3 261

Citat:

Ursprungligen postat av Sanningskorn

Nej, vi "vill" inte det. Fjanta runt i munskydd kan tjingtjong och galna preppers göra. Tack, men nej tack.

Samma sak när hjälmlagen för mc kom

Citera

2020-06-05, 20:20 #**319400**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 3 261

Citat:

Ursprungligen postat av Whyback

Du lovar du, HG, och har fortfarande inte förstått C19 inte är en jättefarlig virus, för de allra flesta. Det kommer inte att bli några munskydd, andra länder har, helt riktigt, varit försiktiga, medans vi varit ganska vårdslösa, men kommer att komma undan med det, helt säkert!

Nä över 99% märker inte att de har det enligt Giesecke,

Obs inte ironi

Citera

2020-06-05, 20:21 #**319401**

Medlem

Reg: Nov 2016

Inlägg: 1 913

Citat:

Ursprungligen postat av wint3riscoming

Att man öppnar upp i fyra faser . Precis som de flesta som gick I lockdown.
Är du inte kapabel att googla själv?

Jo, men då jag gör det så visar det sig att det inte fanns någon plan då de stängde ner.

__________________
Senast redigerad av Richard-III 2020-06-05 kl. 20:28. Anledning: Korr

Citera

2020-06-05, 20:21 #**319402**

Medlem

Reg: Okt 2017

Inlägg: 7 340

Citat:

Ursprungligen postat av Richard-III

Vilken då?

Mette Fredriksen presenterade den utförligt på tv för medborgarna.

Citera

2020-06-05, 20:21 #**319403**

Medlem

Reg: Maj 2008

Inlägg: 8 978

Citat:

Ursprungligen postat av Hew18

Det hade inte behövt kostat mkt om vi hade isolerat äldreboenden. Det står inte mellan en idiotiskt lockdown och ännu mer idiotisk tillämpning som sverige har tillämpad, nämligen att göra inget.

Ett annat alternativ är att stoppa flygplan från länder med pågående epidemi. Det alternativet hade sparat både liv och pengar. Men det hade inte kunnat ge flockimmunitet, vilket ansågs vara väldigt viktigt.

Citat:

Ursprungligen postat av Hew18

Om vi hade isolerat äldreboendena så vi haft radikalt färre döda

Hur länge ska isoleringen pågå? Ska det pågå tills epidemin har bränt igenom resten av befolkningen? Det kan komma att ta lång tid. Är det kanske bättre att så snabbt som möjligt kväsa smittspridningen i hela samhället?

Citat:

Ursprungligen postat av Hew18

Sedan har vi inget gigantisk försprång.

Anders Tegnells strategi är en ekonomisk katastrof.

Citat:

Ursprungligen postat av Amazing-Grace

Hur exakt går en isolering av äldreboenden till? Det enda sättet skulle vara att låta vårdpersonalen BO på boendet och aldrig lämna sina patienter. Många boenden tog beslut om besöksförbud redan innan FHM lade in det. Smittan kom in via personal.

Sådan bosättning på arbetsplatsen skulle skapa stora besvär för vårdpersonal som har barn hemma.

Citat:

Ursprungligen postat av Hew18

Ja precis de skulle givetvis ha bott på boendet. Ska de ta en meter utanför så måste de genomgå en testning och karantänprocess innan de kan återgå till jobbet.

Jag föreslår att man istället förlägger test- och karantän-processen till rikets gränser. Ännu hellre, så kan hela Europa hålla sjukdomen ute. I så fall skulle test- och karantän-processen bara krävas vid interkontinentala resor.

Citat:

Ursprungligen postat av Hew18

Det finns många arbeten där du bor på arbetsplatsen, jobbar du på en färja så gör du det, jobbar du på en oljeplattform så gör du det etc. Det är inget nytt, och givetvis kan de få extra kompensation för det.

Precis, smittan kommer ifrån personalen i första hand, det är därför en lockdown hade varit mindre effektiv, eftersom de kan fortfarande då ta med sig smittan utifrån även vid en lockdown. Medens om du isolera boendena, så är risken minimal att den kommer in.

En lockdown minskar smittspridningen i samhället. Mindre smittspridning i samhället, medför mindre risk att någon personal tar med sjukdomen in på ålderdomshemmen. Innan en lockdown får effekt på smittspridningen i samhället, så finns risken att personal får med smittan in till ålderdomshemmen.

Citera

2020-06-05, 20:22 #**319404**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 9 141

Citat:

Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad

Jag brukar inte vara hatisk, men detta moderata finansregionråd Svenonius i Stockholm, får mig att koka. Kärringen har varit jävligt dyr för oss tillsammans med Reinfeldskan som låg till sig ett jobb.

Undrar om det blir någon testning då hon lovar att alla ska få testa sig för coronan. Misstänker att det inte blir av. Hon är en sådan där politiker som lovar en massa och räknar med att folk kommer att glömma löften och att journosar inte orkar följa upp.

https://sverigesradio.se/artikel/7489371

Det skulle vara högt tempo enligt Svenonius. Kollade vad som gäller. Det höga tempot har inte nått 1177 här i Stockholm i alla fall. Gamla regler för provtagning gäller. Ska bli intressant att se om det blir någon ändring eller om Svenonius ljuger som vanligt.

https://www.1177.se/Stockholm/sa-fungerar-varden/varden-i-stockholms-lan/om-corona/provtagning-for-covid-19-vanliga-fragor-och-svar/

Citera

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in