2020-05-31, 05:59
  #313585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Om smittan ökar i Sydkorea så kanske deras strategi inte är särskilt bra i slutändan?

Ja herregud vad fick de, 79 fall på en vecka i ett lokalt utbrott. Det får väl vi på en kafferast. Fall som de sedan spårade upp omedelbart. Men nej absolut, de har failat. Totalt.

Citera
2020-05-31, 06:02
  #313586
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Lägg av! Det visade sig snarare att de 22 låg närmare sanningen i antal döda än vad Anders Tegnell var.

Kom igen, minns du inte? Visst var det så att de 22 fick pudla och skämmas med svansen mellan benen? Tyvärr ett helvete att hitta det nu i den här tråden.
Citera
2020-05-31, 06:07
  #313587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Har sett de nya rönen och så här ligger det till. Det finns ingen möjlighet för t.ex. coronavirus i fladdermöss att de direkt skulle kunna hoppa över till människan. Det måste till en mellanvärd med mer samstämmiga receptorer med dem människan har. Där sker anpassningen genom att värddjuret är smittad av två virus och att en rekombination av dess sker. På så sätt kan de hoppa över till människan. Vad man nu ser i prover från Wuhan dock är att viruset faktiskt har högst affinitet till mänskliga ACE2-receptorer än hos utvalda värddjur. Så kan det inte vara rent evolutionärt om viruset har sitt ursprung i Wuhan Wet Market där det isf skulle ha hoppat över från något djur där. Viruset skulle alltså från början vara anpassat för människan och det kan det inte vara om det har sitt ursprung i något djur på marknaden.

Ja, det är den bästa konspirationsteorin hittills för att viruset skulle vara tillverkat i ett laboratorium. Man har tagit fram det och spritt det bland djur på marknaden och sedan har människor smittats där.

Problemet är att det isf skulle krävas typ Star Trek-teknologi för att tillverka ett sådant virus utan att det skulle upptäckas att man hade manipulerat det.

En bättre hypotes kring det som också harmonierar med nya rön om en pre-epidemi av en lindrigare variant är att SARS-CoV-2 funnits i omlopp länge bland befolkningen i Kina och först på senare tid muterat och blivit anpassat till människan. Det passar in bättre i en evolutionär aspekt. Så borde utvecklingen vara hos zoonotiska virus som gör sin entré bland människor. Samtidigt har viruset blivit aggressivare.

Det skulle förklara en hel del faktiskt som mystiska lunginflammationer tidigare än utbrottet i Wuhan lite här och var inte bara i Kina. Samtidigt kan det förklara varför en del länder och regioner slipper lindrigare undan. Det har funnits en viss flockimmunitet från tidigare epidemier av ett pre-SARS-CoV-2-virus.

Återstår att se med andra ord. Det kan vara ett stort steg framåt i stävan efter sanning.

"When you eliminate the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth" - Spock
https://www.youtube.com/watch?v=2N97x5RK070

Vill passa på att tillägga, inte riktat till dig, att det är dags för en hel del onda människor i världen och även i Sverige att börja se över sina affärer för snart kan det vara dags för dem att säga adjö.
Citera
2020-05-31, 06:07
  #313588
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Kom igen, minns du inte? Visst var det så att de 22 fick pudla och skämmas med svansen mellan benen? Tyvärr ett helvete att hitta det nu i den här tråden.
Inte alls! Man sa däremot att man inte ville ha en konfrontation utan samtal.

Man angrepps just på den punkten om antal döda att det var felaktig information och en överskattning. Det var det men samtidigt så underskattade Anders Tegnell antal döda rejält. Han hävdade något om 300 döda när siffrorna i själva verket var över 600 vid tillfället.

Så AT hade mer fel åt andra hållet.
Citera
2020-05-31, 06:11
  #313589
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Ja herregud vad fick de, 79 fall på en vecka i ett lokalt utbrott. Det får väl vi på en kafferast. Fall som de sedan spårade upp omedelbart. Men nej absolut, de har failat. Totalt.


Nödvändigt att stänga skolor om man spårade upp några lokala fall omedelbart?

Det där med 79 fall stämmer inte heller. Enligt worldometer har Sydkorea haft ökande siffror i närmare en månad nu.
__________________
Senast redigerad av trazke 2020-05-31 kl. 06:16.
Citera
2020-05-31, 06:12
  #313590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Tycker det är så trist att FHM saknar vetenskaplig nyfikenhet. Denna pandemi kunde "användas" till så mycket annat, men man fastnar på hur FHM hittat på istället för att ta till sig teorier och uppgifter, och man fastnar på hur de kör ner sin narcissism i halsen på folk. De kan stå där och fräckt säga att lilla Sverige har rätt, 10 miljoner invånare, och alla andra har fel. Utan att ens linda in det. Folk med en agenda brukar iallafall köra det lite i det dolda men nej. Påminner mig om min exchef som var narcissist. Det var pinsamt varannan dag på den arbetsplatsen då hon öppet skröt och skrävlade och sedan visade sig ha noll kunskap och alla som jobbade där bara höll käften för ingen ville ha bråk.

Vi missar verkligen massor. Storbritanniens BBC körde en simulering av en pandemi. Här vet vi inte ens vem som smittar vem, vi skiter i att ens spekulera vad de vanligaste kombinationerna för smitta är. Det är kanske inte superviktigt när bara 20 000 svenskar dör, men det är inte den sista pandemin, de spås komma tätare och dödligare pandemier kan komma. Då har vi inte ens övat på denna.

Ilskan mot FHM gör att man inte ens får den filosofiska biten, att det inte är självklart att vi ska ha allt, smittfrihet har bara funnits i en liten lucka i mänskligheten och vi har blivit vana vid den. När vi kanske borde vara mer tacksamma för de dagar vi får vara friska och inte ta saker för givet. Och kanske få mer empati med tredje världen och de smittor som finns i deras dagliga liv, ständigt och jämnt och de "klagar inte" (det gör de säkert, men ingen bryr sig).

Vetenskap ligger mig varmt om hjärtat och just att det har saknats vetenskaplig nyfikenhet stör mig. När AIDS kom så blev hela befolkningen utbildad i den takt staten själva lärde sig om sjukdomen. Jag minns att vi t o m på gymnasiet hade en extremt detaljerad kurs i hur detta virus fungerade. Det var både skrämmande och mycket intressant.

Tycker synd om de som förlorat anhöriga som kanske inte måstat dö. Då kommer det in ilska i sorgeprocessen och gör allt mycket svårare. Man vill ju bara kunna vara ledsen och inte smutsas med massa andra känslor. Men nu är ju livet i Sverige så här just nu.

Håller med. Det om brist på vetenskaplig nyfikenhet håller jag särskilt med om. Det är väldigt tråkigt.

Om någon hade frågat mig för ett antal år sedan hur jag trodde en sådan här pandemi skulle gestalta sig gällande det vetenskapliga, hade jag lätt trott att Sverige ständigt skulle rapportera om sina fruktsamma nya diskussioner med andra forskarkollegor utomlands, jämförelser, nyfikenhet, framsteg, osv.

Hur vi skulle anpassa oss till nya rön, vara flexibla, kanske ibland t.o.m. leda vägen med effektiv smittbekämpning, etc. Men allt det är nog mest en dröm om hur Sverige var i ett avlägset förflutet. Kanske kan vi nå dit igen, någon gång. Men det krävs skicklig ledning på en del nyckelposter först.
Citera
2020-05-31, 06:15
  #313591
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det har du fått om bakfoten. Men har du en källa så bifoga den.

"Airborne transmission is distinct from transmission by respiratory droplets. Respiratory droplets are large enough to fall to the ground rapidly after being produced (usually greater than 5 μm), as opposed to the smaller particles that carry airborne pathogens. Also, while respiratory droplets consist mostly of water, airborne particles are relatively dry, which damages many pathogens so that their ability to transmit infection is lessened or eliminated. Thus the number of pathogens that can be transmitted through an airborne route is limited."

https://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_disease
Aerosol and Surface Stability of SARS-CoV-2 as Compared with SARS-CoV-1

Our results indicate that aerosol and fomite transmission of SARS-CoV-2 is plausible, since the virus can remain viable and infectious in aerosols for hours and on surfaces up to days (depending on the inoculum shed). These findings echo those with SARS-CoV-1, in which these forms of transmission were associated with nosocomial spread and super-spreading events,5 and they provide information for pandemic mitigation efforts.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
Citera
2020-05-31, 06:15
  #313592
Medlem
Nikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SailorCalvin
Resten av europa öppnar upp med kraschad ekonomi och om ett par veckor är smittan igång igen. Vi har inte kommit igenom detta än...

Och om Pol Pot och Hitler såg till samhällets väl så visst. Du är medveten om att politiska beslut och även sjukvård alltid handlar om prioriteringar av resurser va?

Igen ??

Visst har en några få fall av kluster-smitta dykt upp i Kina och Sydkorea efter deras öppningar av samhället men de har inte fått någon ny smittspridning, eller hur? Inte än iaf.

Att vi i Sverige, till skillnad mot övriga EU, inte har resurser till att ta hand om alla sjuka är en skandal. I ett land med höga skatter är det oförsvarligt.
Citera
2020-05-31, 06:16
  #313593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Nödvändigt att stänga skolor om man spårade upp några lokala fall omedelbart?

Antar de tar det säkra före det osäkra, det var dock inte alla skolor som jag förstod det när jag läste iaf, endast en liten del av alla skolor, typ 4 %.
Citera
2020-05-31, 06:19
  #313594
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Hur länge lever viruset på ytor?

Det beror på vem man frågar

Sammanfattning längst angiven tid

Sverige: oklart oviktigt?
Finland: ingen längre tid
Danmark: 2 dagar
USA: days
WHO: 3 dagar
Island: several days
Norge: flera dagar

Intressant är informationen från Finland, under den tid jag har följt viruset har jag hört rakt motsatt information: att just Coronavirus överlever längre på ytor än andra virus.

Giesecke sa i SVT att viruset lever en minut på plast och metall.

Danmark
Overlevelsestiden for ny coronavirus på overflader er endnu ukendt, men for praktiske formål regnes med en overlevelsestid på 48 timer, som dog kan være længere afhængig af mængden af virus, typen af overflade, temperatur, luftfugtighed m.v.
https://www.sst.dk/da/corona/FAQ

Norge
Det er ikkje sikkert kor lenge viruset som forårsakar covid-19, overlever på overflater, men det ser ut til å oppføre seg liknande som andre koronavirus. Forsking tyder på at koronavirus (inkludert førebels informasjon om det nye koronaviruset) kan overleve på overflater frå få timar til fleire dagar. Dette vil variere med type overflate, temperatur, sollys og luftfukt.
https://www.fhi.no/nettpub/coronavirus/fakta-og-kunnskap-om-covid-19/fakta-om-koronavirus-coronavirus-2019-ncov/?term=&h=1

Finland
Det nya coronaviruset smittar i huvudsak genom dropp- och kontaktsmitta, när en person hostar eller nyser. Andelen virus som sprids via ytor är enligt nuvarande uppgifter inte betydande. Coronavirusens strukturer medför att de inte klarar sig en längre tid på ytor, särskilt inte vid varierande temperaturer.

Även om coronavirus kan hittas på ytor genom mycket känsliga laboratoriemetoder, betyder det inte att viruset smittar effektivt via ytor. Vanliga rengöringsmedel har även effekt mot coronavirus.

Risken för smitta via ytor är väsentlig främst på sjukhus, där det finns många sjuka patienter. Hemma gäller samma anvisningar som för andra sjukdomar: städa upp spåren aktivt och undvik till exempel att använda samma handdukar för flera personer.
https://thl.fi/sv/web/infektionssjukdomar-och-vaccinationer/aktuellt/aktuellt-om-coronaviruset-covid-19/vanliga-fragor-om-coronaviruset-covid-19#Coronaviruset_och_coronavirussjukdomen

Island
In general, coronaviruses do not live long outside of a host. It is not certain how long the virus that causes COVID-19 survives outside a living host, but it seems to behave similar to other coronaviruses in that regard. Studies suggest that coronaviruses (including preliminary information on the COVID-19 virus) may persist on surfaces for a few hours up to several days. This may vary under different conditions (e.g. type of surface, temperature or humidity of the environment). The virus seems to survive longer on a cold, hard surface than on a soft surface such as card board or paper (van Doramalen, etal. NEJM 17. mars, 2020).

The postal service and companies that distribute letters, newspapers and such have instructions and guidance regarding hygiene and general infection control. The virus does not seem to survive for long on paper or plastic but exactly how long is still unclear. An infected individual would have to contaminate the paper (or book etc) with droplets and the recipient to contaminate himself/herself by touching his/her face (eyes, mouth or nose).

If you think a surface may be contaminated, clean it with soap and water or a simple disinfectant to kill the virus and protect yourself and others. Clean your hands by washing them with soap and water or with an alcohol-based hand rub and avoid touching your eyes, mouth, or nose.
https://www.landlaeknir.is/um-embaettid/greinar/grein/item38808/Questions-and-answers-regarding-novel-coronavirus-in-China

USA
Transmission of coronavirus occurs much more commonly through respiratory droplets than through objects and surfaces, like doorknobs, countertops, keyboards, toys, etc. Current evidence suggests that SARS-CoV-2 may remain viable for hours to days on surfaces made from a variety of materials. Cleaning of visibly dirty surfaces followed by disinfection is a best practice measure for prevention of COVID-19 and other viral respiratory illnesses in households and community setting
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/cleaning-disinfection.html

WHO
The most important thing to know about coronavirus on surfaces is that they can easily be cleaned with common household disinfectants that will kill the virus. Studies have shown that the COVID-19 virus can survive for up to 72 hours on plastic and stainless steel, less than 4 hours on copper and less than 24 hours on cardboard.

As, always clean your hands with an alcohol-based hand rub or wash them with soap and water. Avoid touching your eyes, mouth, or nose.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-and-answers-hub/q-a-detail/q-a-coronaviruses

Sverige
Viruset kan överföras via förorenade ytor, så kallad indirekt kontaktsmitta men risken för att bli smittad via förorenade ytor bedöms vara mycket liten. Det finns inga uppgifter om att någon har smittats med det nya coronaviruset genom att ta på ytor eller föremål där viruset finns.

Det är ännu inte klarlagt hur länge viruset kan överleva på ytor och föremål. Material och förhållanden så som luftfuktighet, temperatur och solljus påverkar hur länge viruset överlever. Fortsatta studier får visa om spridning via ytor och föremål har någon betydelse för spridningen av covid-19.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/
Aerosol and Surface Stability of SARS-CoV-2 as Compared with SARS-CoV-1
Our results indicate that aerosol and fomite transmission of SARS-CoV-2 is plausible, since the virus can remain viable and infectious in aerosols for hours and on surfaces up to days (depending on the inoculum shed). These findings echo those with SARS-CoV-1, in which these forms of transmission were associated with nosocomial spread and super-spreading events,5 and they provide information for pandemic mitigation efforts.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
Citera
2020-05-31, 06:21
  #313595
Medlem
Tycker att det börjar bli mer och mer klart hur man kan skydda sig. Det har blivit tydligare att virusmängden har betydelse.

1. Alltså viktigast är att hålla avstånd.

2. Bara träffa folk utomhus.

3. Hålla till välventilerade rum. Vädra.

4. Använd mask

5. Först på femte plats på min lista kommer handtvätt som inte ska skippas då handtvätt hindrar även andra smittor och därmed behov av att besöka smittohärdar som sjukhus och vårdcentraler.

“This is not a virus for which hand washing seems like it will be enough,” Dr. Rabinowitz said. “We have to limit crowds, we have to wear masks.”


https://www.nytimes.com/2020/05/29/health/coronavirus-transmission-dose.html
Citera
2020-05-31, 06:22
  #313596
Medlem
FHM och sjukvården är byggda för att klara ett hiv utbrott på 15 personer..eller organisera en mässlingsvacsinering och årlig influensa influensa...allt därutöver så blir det kaos det är uppenbart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in