2020-05-30, 22:22
  #313345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
Nån måste ju ta på sig rollen typ.
Löfven är en clown. Nej inte ens det för han saknar humor utöver allt annat han saknar.
Folket rasar över Tegnell men borde göra det över personen som ska leda landet.
Löfven begriper knappast de enklaste medicinska sammanhangen och termerna. Vi är många här som läser rapporter även på andra språk än vårt eget. Löfven hade gett upp efter första stycket.

Hade Löfven fått styra hade 100% av Sveriges befolkning dött i corona nu.
Citera
2020-05-30, 22:22
  #313346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Ja, för vi har ju väldigt många under 60 på våra ålderdomshem..

Dom första får hemtjänst så långt det går.
Citera
2020-05-30, 22:23
  #313347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SailorCalvin
Fel. Man kan visst ta igen det. Genom att inte stänga igen har fler kunnat behålla sina jobb och är i en tryggare och säkrare situation i livet vilket gör att dom vågar och kan skaffa barn istället för att bli hemlösa narkomaner som skadat samhället ännu mer.

Fast många har blivit av med jobbet också.
Citera
2020-05-30, 22:24
  #313348
Medlem
SailorCalvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George.Jansen
Varför är test meningslösa om man ändå inte blir immun? Kan man effektivt hitta nya fall och isolera dessa slipper man ju ny stor smittspridning?

Danmark och Norge är ju exempel på att man inte behöver stänga ner helt om man bara reagerar i tid. Jag kan mycket väll förstå ditt pragmatiska och fullständigt logiska resonemang, det sätter bara ett stort frågetecken vid iden med ett solidariskt välfärdssystem, varför skulle någon villa betala till ett system som kommer offra did så snart du inte är värd något? Men det är väll den typen av kall liberalism som vi varit på väg mot länge, det kunde ju i alla fall sossarna erkänna att de har som mål.

Jo visst, du har en stor poäng med testningen, men det går inte att stoppa smittan ändå då den är såpass spridd redan.

Hela samhällskontraktet bygger på att man får tillbaks en rimlig mängd ansträngning om man behöver det. Man får inte obegränsat socialbidrag. Man får inte sjukvård om den kostar för mycket. Ett barn med hjärtsjukdom får betydligt dyrare behandling än en gammal person som ändå är i slutet av sitt liv - det är sanning även i ett normalläge så jag förstår inte folks förvåning över att alla har ett pris.

Man kan inte alltid rädda alla till vilket pris som helst. Det är inte hållbart, varesig i en pandemi eller till vardags och det är inte heller så makthavare agerar om det så är statsministern eller en sjuksköterska på akuten som triagerar bort någons vård.
Citera
2020-05-30, 22:24
  #313349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Ok, varför drabbas inte ekvatoriala länder då alls? Viruset fungerar exakt som influensa, dvs det gillar inte värme/fuktighet. Vinter med torr luft nord/syd om vändkretserna ger torr luft som gör att viruset färdas längre. Detta är självklart enligt mig. Men enligt WHO ska ju 200 miljoner dö i Afrika. Drama queens dom också
Det beror också till stor del på D-vitaminet som vi får från solen. Därför är dödligheten mycket högre här än nära ekvatorn och därför har vi lägre dödlighet under sommarhalvåret. En av de viktigaste anledningarna till att många åldringar och mörkhyade i Sverige har dött är just d-vitaminbrist.
Citera
2020-05-30, 22:24
  #313350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Det blev "bara" 45 stackare som fick sätta liven till.



...förstår inte att dem inte använder en redig snickarhammare istället för morfin på äldreboendena - det förmildrar ju lidandet på dem iallafall och så ökar vi ju på statistiken - går ju lite trögt nu och på helgerna är det väl mycket outbildat folk ändå som får jobba timme när svenne vill vara hemma och sola i det fina vädret .....en hammare kan ju dem flesta hantera utan ngn utbildning ....
Citera
2020-05-30, 22:25
  #313351
Medlem
SailorCalvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Då borde smittan öka lika mycket överallt och när man tar bort restriktioner borde den öka lika mycket som restriktionen tryckte ner den. Även inom Sverige med samma milda restriktioner finns väldigt olika tendenser till smittspridning och dödlighet. Olika klumpar som växer i olika takt.

Japp och de som misslyckats är Stockholm. Tur man inte är stockholmare så man slipper skämmas.
Citera
2020-05-30, 22:26
  #313352
Medlem
SailorCalvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Jag har bemött dessa tomma argument många ggr men ok, sista gången.

Nordiska länderna; Det finns inget som tyder på att de nordiska länderna kommer att få en skenande smitta när de öppnar upp. Annat än fantasier från vissa här i tråden och möjligen från Giesecke och Tegnell. Dessa fantasier bygger ju endast på avund, i att det gått så dåligt för Sverige. Norges FHM-man har sagt att han tror att Norge kommer klara hålla nere smittan.

Varför de andra nordiska länderna helt plötsligt
skulle bli helt värdelösa på smittskyddsarbete, från att ha skött det med världsklass, doesn't make any sense. Det är självklart att de kan arbeta med att öppna stegvis och slå ner lokala eventuella smittutbrott. Det som kallas The Hammer and the dance.

Äldreboenden. Det är felaktigt att tro att lockdown inte har med äldreboenden att göra. Väldigt många länder har hög procent döda på äldreboenden, ca 40-60% av de döda har varit på äldreboenden, för flera europeiska länder.

Enda skillnaden är hur hög samhällssmitta man har haft. Hög samhällssmitta har lett till högt antal döda på äldreboenden. Personalen lever ute i samhället och kommer oundvikligen att dra in smittan till äldreboendena, från tunnelbanan, eller frön att själv ha varit ute på restaurang. Man kan inte isolera personal och läsa in dem tillsammans med äldre, på boenden.

Rysspropaganda är så fånigt så jag bemöter inte ens det.

Panik och ekonomi: Återigen, det är inte paniken i sig, som skadar. Lika lite som att det är paniken som lägger in folk på sjukhus Det är faktiskt sjukdomen. När det är krig, eller kris (som nu i form av pandemi), så konsumerar folk helt enkelt inte. Ditt argument om panik, hade varit mer vettigt om det rörde sig om ett falskt hot, som t.ex. rykten som sprider sig kring börsen.

Detta med pandemin är ett högst reellt hot och inverkar således på konsumtionen på precis samma verkliga sätt som ett krig skulle ha gjort. När smittan sedan slås ned och samhällen börjar bygga upp sig själva igen, så kommer även framtidstro och konsumtion åter, med tiden.

Det allra mest skadliga man kan göra mot ett land, är det som Sverige gör nu. Känslan av att man aldrig blir av med viruset. Detta leder till stora skador på ekonomin, då vi får ett långt mer utdraget förlopp, med liten framtidstro och ekonomi på halvfart. Samt utestängning från andra EU-länder och deras gränser.

Du behöver inte tro mig, du kan läsa om de två nationalekonomer som uttryckte liknande tankar i de stora tidningarna, för ca en vecka sedan.

Dina argument har dragits i tråden några hundra gånger. Nu är jag lite less på dessa ständiga återupprepade, tomma argument, så kommer endast svara på mer originella inlägg i tråden, fr.o.m. nu.


Om folk får panik eller paniken hos landets ledning får det och tvingar folk att vara hemma så stannar ekonomin. Lite hosta eller huvudvärk kraschar inte ekonomin.
Citera
2020-05-30, 22:27
  #313353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Ja givetvis har du rätt. Ecuador, med nationsnamn som antyder till ekvatorn, ligger nog nånstans i närheten av norra Kanada. Hur som helst, så har Ecuador och Brasilen inte drabbats överhuvudtaget.

Brasilien har drabbats hårt, så det vet jag inte var du menar.
Citera
2020-05-30, 22:31
  #313354
Medlem
SailorCalvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Jag tvivlar på att Sveriges grannländer kommer att komma ikapp Sveriges groteska siffror på dödsfall.

Sverige har offrat livet på en stor mängd av medborgarna, med en förhoppning att vi någon gång längre fram kanske kan kompensera en del av dödsfallen i form av lägre dödstal. Låter det som en bra investering att offra alla dessa liv?



- Det är du som sänker förtroendet för vårt samhällssystem. Du ger en bild av att ett fritt samhälle inte kan klara av att stoppa en epidemi. Vill du att Sveriges medborgare ska lockas av Kinas samhällssystem, som ju har lyckats kväsa epidemin?



- Sjukdomen försvinner inte genom att man ignorerar den.



- Hotet mot Sveriges grannländer, är att smittbärare från Sverige kommer och sätter fart på epidemin igen.

Ifall Anders Tegnell hävdar att grannländerna kommer att få en kraftig ökning av Covid-19, så är det Anders Tegnell själv som kommer att skapa den ökningen. Kan man säga att det är en självuppfyllande profetia?



- Applåd för bra förklaring!



- Det är typiskt för svenska myndigheter och journalister att nedvärdera oppositionella åsikter genom att prata om "rysk propaganda". Covid-19 är långt ifrån första gången som företrädare för svenska samhället har hånat oppositionella medborgare. Journalistkåren älskar att sprida lögner om oppositionella medborgares syften.



- Ifall myndigheterna ignorerar epidemin, så kommer panik likväl att uppstå, när medborgarna ser massdöden breda ut sig. Att ignorera epidemin, är en riktig idiot-lösning.



- Det är bra att du besvarar inlägg såsom SailorCalvin's inlägg. Du kan inte vara säker på att SailorCalvin redan har läst svaren som du ger. Tänk på att diskussion kring Covid-19 är gigantisk, och att ingen kan ha läst alla inlägg.

Därför får du gärna fortsätta att ge dessa svar, förutsatt att du orkar. Jag tycker att du gjorde en ypperlig insats att ge en bra förklaring.

Ett fritt samhälle stoppar pandemin. I samhället är folk som blir sjuka och hamnar på sjukhus försvinnande få. Det är gamla och sjuka som dör och som jag sa - vi har misslyckats med att stoppa det på äldreboenden genom att ma niten använt skyddsutrustning eller har katastrofalt dålig bemanning.

Rysspropaganda eller inte men påverkansoperationer pågår konstant. Se bara första bästa artikel om en svensk militärövning som råkar inkludera en holländsk (NATO) soldat och trollen går bananas för att sänka förtroendet för Sverige. Det samma sker nu.

Vi är ett öppet och fritt samhälle med nästan helt världsunikt sätt att styra våra myndigheter. Ministerstyre är förbjudet och vi har inte undantagstillståndslagar.

Ekonomin kraschar inte på grund av sjukdomen. Krig stoppar handeln fysiskt på samma sätt som att paniken som spridit sig stoppar handeln fysiskt genom lock-down och stängda gränser samt att folks pengar tar slut då dom förlorar jobben, just på grund av de fysiska begränsningarna - inte på grund av att dom är så sjuka att dom inte kan jobba.

Sjukdomen försvinner inte heller på grund av att man stänger ner samhällena. Däremot så kommer de minskade skatteintäkterna leda till sämre sjukvård och fler döda i framtiden - inom alla segment.
Citera
2020-05-30, 22:32
  #313355
Medlem
SailorCalvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Fast många har blivit av med jobbet också.

Ja men inte på grund av att Sverige gått ner på slow-speed utan för att resten av världen fått just PANIK och stängt ner totalt. DET har dödat ekonomin. Hade alla agerat som vi hade man knappt märkt något.
Citera
2020-05-30, 22:33
  #313356
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dödskniven
Enligt en finsk utredning publicerad idag där de utvärderat befintlig kunskap menar de dock på att det inte hjälper https://stm.fi/sv/artikeln/-/asset_publisher/selvitys-kasvosuojusten-kaytosta-koronavirustartuntojen-ehkaisemisessa-laajaa-vaihtelua-maakohtaisis sa-linjauksissa-ja-vahan-tutkimustietoa

Finns nog mer studier i att det hjälper att sprida smittan än inte.

Sen tycker jag man ska använda sig av försiktighetsprincipen, det kan ju inte skada liksom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in