2020-05-30, 20:53
  #313249
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
The number of people who have died with coronavirus in the UK has passed 26,000, as official figures include deaths in the community, such as in care homes, for the first time..

https://www.bbc.com/news/uk-52478085

Precis. Alla länder rapporterar olika. En del mörkar, en del mörkar inte men räknar lite på sitt sätt, och i vissa länder kan du faktiskt inkluderas i statistiken även om du de facto tillfrisknat. Det sista gäller t ex Sverige. Oavsett så är det ingen som räknar rätt.

Alltså, det enda som är intressant att titta på för alla de som tycker att detta är nå’n j..la tävling är överdödlighet. Och för de som tycker det är en tävling och intressant att jämföra äpplen med päron eller kanske stekpannor så är tidpunkten för att se på överdödligheten och därmed få lite relevanta jämförelser väl juni 2021 eller så.
Citera
2020-05-30, 20:53
  #313250
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SailorCalvin
Om du tänker ett varv till så inser du att våra nordiska grannländer stoppade smittan temporärt men kommer att få samma utveckling som resten av världen med skenande smitta nu när dom öppnar upp igen. Vi har nu betat av de som kommer dö till stor del.

- Jag tvivlar på att Sveriges grannländer kommer att komma ikapp Sveriges groteska siffror på dödsfall.

Sverige har offrat livet på en stor mängd av medborgarna, med en förhoppning att vi någon gång längre fram kanske kan kompensera en del av dödsfallen i form av lägre dödstal. Låter det som en bra investering att offra alla dessa liv?

Citat:
Ursprungligen postat av SailorCalvin
Det enda man kan säga att Sverige misslyckats med är möjligtvis att man totalt havererat med att skydda de äldre på äldreboenden, men det har ingenting med generell lockdown att göra.

Grattis till ditt försök att tänka men det gick inte så bra när du köper rysspropaganda som försöker sänka förtroendet för vårt fria samhällssystem...

- Det är du som sänker förtroendet för vårt samhällssystem. Du ger en bild av att ett fritt samhälle inte kan klara av att stoppa en epidemi. Vill du att Sveriges medborgare ska lockas av Kinas samhällssystem, som ju har lyckats kväsa epidemin?

Citat:
Ursprungligen postat av SailorCalvin
Gällande din ekonomiska analys om att man tappar framtidstron: EXAKT. Paniken sprider en enorm skada mot framtidstron. Hade världen fortsatt så som Sverige gjort hade folk haft möjlighet att behålla jobben, om än kanske på halvtid för stunden, istället för att som nu bli arbetslösa i mängder och tappa framtidstron för alltid. Du har uppenbarligen NOLL konsekvenstänkande.

- Sjukdomen försvinner inte genom att man ignorerar den.

Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Jag har bemött dessa tomma argument många ggr men ok, sista gången.

Nordiska länderna; Det finns inget som tyder på att de nordiska länderna kommer att få en skenande smitta när de öppnar upp. Annat än fantasier från vissa här i tråden och möjligen från Giesecke och Tegnell. Dessa fantasier bygger ju endast på avund, i att det gått så dåligt för Sverige. Norges FHM-man har sagt att han tror att Norge kommer klara hålla nere smittan.

Varför de andra nordiska länderna helt plötsligt
skulle bli helt värdelösa på smittskyddsarbete, från att ha skött det med världsklass, doesn't make any sense. Det är självklart att de kan arbeta med att öppna stegvis och slå ner lokala eventuella smittutbrott. Det som kallas The Hammer and the dance.

- Hotet mot Sveriges grannländer, är att smittbärare från Sverige kommer och sätter fart på epidemin igen.

Ifall Anders Tegnell hävdar att grannländerna kommer att få en kraftig ökning av Covid-19, så är det Anders Tegnell själv som kommer att skapa den ökningen. Kan man säga att det är en självuppfyllande profetia?

Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Äldreboenden. Det är felaktigt att tro att lockdown inte har med äldreboenden att göra. Väldigt många länder har hög procent döda på äldreboenden, ca 40-60% av de döda har varit på äldreboenden, för flera europeiska länder.

Enda skillnaden är hur hög samhällssmitta man har haft. Hög samhällssmitta har lett till högt antal döda på äldreboenden. Personalen lever ute i samhället och kommer oundvikligen att dra in smittan till äldreboendena, från tunnelbanan, eller frön att själv ha varit ute på restaurang. Man kan inte isolera personal och läsa in dem tillsammans med äldre, på boenden.

- Applåd för bra förklaring!

Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Rysspropaganda är så fånigt så jag bemöter inte ens det.

- Det är typiskt för svenska myndigheter och journalister att nedvärdera oppositionella åsikter genom att prata om "rysk propaganda". Covid-19 är långt ifrån första gången som företrädare för svenska samhället har hånat oppositionella medborgare. Journalistkåren älskar att sprida lögner om oppositionella medborgares syften.

Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Panik och ekonomi: Återigen, det är inte paniken i sig, som skadar. Lika lite som att det är paniken som lägger in folk på sjukhus Det är faktiskt sjukdomen. När det är krig, eller kris (som nu i form av pandemi), så konsumerar folk helt enkelt inte. Ditt argument om panik, hade varit mer vettigt om det rörde sig om ett falskt hot, som t.ex. rykten som sprider sig kring börsen.

- Ifall myndigheterna ignorerar epidemin, så kommer panik likväl att uppstå, när medborgarna ser massdöden breda ut sig. Att ignorera epidemin, är en riktig idiot-lösning.

Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Detta med pandemin är ett högst reellt hot och inverkar således på konsumtionen på precis samma verkliga sätt som ett krig skulle ha gjort. När smittan sedan slås ned och samhällen börjar bygga upp sig själva igen, så kommer även framtidstro och konsumtion åter, med tiden.

Det allra mest skadliga man kan göra mot ett land, är det som Sverige gör nu. Känslan av att man aldrig blir av med viruset. Detta leder till stora skador på ekonomin, då vi får ett långt mer utdraget förlopp, med liten framtidstro och ekonomi på halvfart. Samt utestängning från andra EU-länder och deras gränser.

Du behöver inte tro mig, du kan läsa om de två nationalekonomer som uttryckte liknande tankar i de stora tidningarna, för ca en vecka sedan.

Dina argument har dragits i tråden några hundra gånger. Nu är jag lite less på dessa ständiga återupprepade, tomma argument, så kommer endast svara på mer originella inlägg i tråden, fr.o.m. nu.

- Det är bra att du besvarar inlägg såsom SailorCalvin's inlägg. Du kan inte vara säker på att SailorCalvin redan har läst svaren som du ger. Tänk på att diskussion kring Covid-19 är gigantisk, och att ingen kan ha läst alla inlägg.

Därför får du gärna fortsätta att ge dessa svar, förutsatt att du orkar. Jag tycker att du gjorde en ypperlig insats att ge en bra förklaring.
Citera
2020-05-30, 20:54
  #313251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pethuglin
Tegnell vile absolut inte följs WHO:s uppmaning.
Tänk att det här var i mitten av mars och Tegnell har fått fortsätta att köra Sverige åt helvete.

Världshälsoorganisationens generaldirektör uppmanar alla länder att hitta, isolera, testa och behandla varje fall av coronasmitta.

Statsepidemiolog Anders Tegnell håller inte med.


– Nu gäller det att fokusera på riskgrupperna så mycket som möjligt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/e8oRQO/tegnell-gar-emot-who-chefens-uppmaning

Uppdrag granskning lär ha gott om material och drösvis med redan klassiska AT-citat att sätta tänderna i när Corona-katastrofen har nått sin kulmen. Man kan ju förmoda att de redan har börjat med sin research.
Citera
2020-05-30, 20:55
  #313252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Det enda du har läst om ja. Men jag pratar om många i min krets som varit sjuka flera ggr denna vår på mystiska vis. Än vet vi inte allt kring immunitet. Studier visar på eventuell immunitet i ca 4-5 veckor- sedan är det mer diffust. Kanske är det så att när man insjuknar andra gången så känner immunförsvaret dock igen viruset och kan stöta bort det lättare. Men det kan också vara så att viruset vilar och blossar opp igen.. Kanske beror 'återinfektionen' på hur sjuk du blev första gången och nivån av antikroppar som bildades..vem vet..
Troligen har dina bekanta drabbats av olika sjukdomar, lär vara rätt många virus och baciller som cirkulerar. Inte allt är C19!
Citera
2020-05-30, 20:55
  #313253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej men de är troligen inte lika förvånade som alarmisterna här på FB över att dödssjuka människor faktiskt dör. Sen borde du veta att Sveriges strategi också handlade om att skydda sköra något som inte helt lyckats men det berodde mer på äldreboendens brister än på strategin i sig.
Så även om vi har en uttalad strategi som fatalt misslyckas så står du ändå i frontlinjen och försvarar.
Citera
2020-05-30, 20:56
  #313254
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej men de är troligen inte lika förvånade som alarmisterna här på FB över att dödssjuka människor faktiskt dör. Sen borde du veta att Sveriges strategi också handlade om att skydda sköra något som inte helt lyckats men det berodde mer på äldreboendens brister än på strategin i sig.

Det är dessutom inte något som ska oroa en stat att några som står med ena foten i graven dör. Det inkluderar naturligtvis även folk som Adam Alsing. Tycker Sverige har hanterat det här bra.
Citera
2020-05-30, 20:57
  #313255
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej men de är troligen inte lika förvånade som alarmisterna här på FB över att dödssjuka människor faktiskt dör. Sen borde du veta att Sveriges strategi också handlade om att skydda sköra något som inte helt lyckats men det berodde mer på äldreboendens brister än på strategin i sig.
Så strategin var rätt, det var bara fel på verkligheten?
Annars kan man tycka att en strategi ska basera sig på de förutsättningar som finns i verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Sen så är det inte någon som massdödat våra äldre de som dött har nästan alla varit dödssjuka eller svårt dementa redan.

Gör ett försök till.
Källa?
Citera
2020-05-30, 20:59
  #313256
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Precis. Alla länder rapporterar olika. En del mörkar, en del mörkar inte men räknar lite på sitt sätt, och i vissa länder kan du faktiskt inkluderas i statistiken även om du de facto tillfrisknat. Det sista gäller t ex Sverige. Oavsett så är det ingen som räknar rätt.

Alltså, det enda som är intressant att titta på för alla de som tycker att detta är nå’n j..la tävling är överdödlighet. Och för de som tycker det är en tävling och intressant att jämföra äpplen med päron eller kanske stekpannor så är tidpunkten för att se på överdödligheten och därmed få lite relevanta jämförelser väl juni 2021 eller så.
Så din slutsats är att det är helt ointressant att ens försöka utvärde vilka strategier som har fungerat och vilka som inte har gjort det förrän nästa sommar.
Det är ju en ... intressant ... tanke...
Citera
2020-05-30, 20:59
  #313257
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Kan du ge exempel på någon av alla dessa "många månader" som varit värre? Vad vet du som SCB inte vet?

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/april-var-den-dodligaste-manaden-i-sverige-pa-over-20-ar/

Bullshit, finns åtminstone 5 värre månader
Citera
2020-05-30, 21:00
  #313258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej men de är troligen inte lika förvånade som alarmisterna här på FB över att dödssjuka människor faktiskt dör. Sen borde du veta att Sveriges strategi också handlade om att skydda sköranågot som inte helt lyckats men det berodde mer på äldreboendens brister än på strategin i sig.
"Handlade om att"? Hur då? Kan du förklara? Vilka åtgärder för att skydda de sköra bestod "strategin" av? Vilken handlingsplan vidtogs för skydd av de sköra? Vilka åtgärder planerades och vilka åtgärder genomfördes?

Man har inte en strategi bara för att man upprepar mantrat "vår strategi är". Att en person säger "jag har en plan" är inget bevis för att personen har en plan. Inte ens ifall han skulle säga det upprepade gånger.
Citera
2020-05-30, 21:00
  #313259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Bullshit, finns åtminstone 5 värre månader
Vilka?
Citera
2020-05-30, 21:01
  #313260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Precis. Alla länder rapporterar olika. En del mörkar, en del mörkar inte men räknar lite på sitt sätt, och i vissa länder kan du faktiskt inkluderas i statistiken även om du de facto tillfrisknat. Det sista gäller t ex Sverige. Oavsett så är det ingen som räknar rätt.

Alltså, det enda som är intressant att titta på för alla de som tycker att detta är nå’n j..la tävling är överdödlighet. Och för de som tycker det är en tävling och intressant att jämföra äpplen med päron eller kanske stekpannor så är tidpunkten för att se på överdödligheten och därmed få lite relevanta jämförelser väl juni 2021 eller så.


Nej. De allra flesta utvecklade länder redovisar sedan ett tag även döda på äldreboenden, då man skärpt sig, från att i början ha missat det. Även Sverige missade under lång tid många på äldreboendena.

Så att jämföra oss med resten av världens utvecklade länder låter sig mycket väl göras, i dagsläget.

Finns inga skäl att vänta till nästa år, öht. Om man inte hyser grumliga önskningar om att andra länder skall komma "ikapp" Sveriges horribla dödstal, för att på något endaste lilla vis, kunna rättfärdiga Sveriges totalt katastrofala misslyckande med covid.

Ett mycket sorgligt misslyckande och man kan bara hoppas det blir räfst och rättarting. De döda får vi inte tillbaka, man kan bara hoppas på att rättvisan segrar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in