2020-05-30, 10:19
  #312721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag tycker själv illa om etiketterna "förnekare" och "alarmister" som härstammar ifrån början av covid-19 utbrottet. Men om du jämför covid-19 med en vanlig influensa så är du just en förnekare. Antalet döda i covid-19, globalt, har just gått över 360 000. Som värst dödar vanlig säsongsinfluensa just 360 000 människor globalt per år. I går rapporterades 125 000 nya covid-19 fall i världen. Det här är bara början. Räkna med miljontals nya fall, varje dag, inom maximalt ett halvår.

Å andra sidan verkar motståndarna till den svenska strategin inte förstå att SARS-COV2 nästa. är ett ostoppbart virus. De enda två saker som kan stoppa det i längden är:

Utvecklad flockimmunitet. Här tror jag Tegnell har fel, man kan nå flockimmunitet också utan hjälp av vaccin.. Tittar man på stadsdelen Rinkeby-Kilsta så har man, redan nått upp till flockimmunitet där, och har därför noll nya fall per dag. Se antalet officiellt rapporterade fall där på platz.se, multiplicera med 65 för att få det verkliga antalet fall, jämför sedan med befolkningstorleken. Då kommer man fram till runt 60 procent immuniserade. Smittskyddsläkaren i området hade alltså rätt: en lokal flockimmunitet har uppnåtts.

Vaccin, men då vill det till att det verkligen kommer. Dessutom måste det ha verkan på en bra större andel än 50 procent av de vaccinerade, vilket långt ifrån varje vaccin har. Alltså en otroligt stor osäkerhet här.

Jag väntar, med spänning, på resultatet av den serologiska undersökning som FHM gjort i veckan. Har ca 20 procent av befolkningen i Sverige hunnit bli immuniserad så har vi goda chanser att uppnå flockimmunitet i Sverige till hösten. Har bara ca 10 procent av Svenskarna hunnit bli immuniserade så kanske jag börjar bli tveksam till den svenska strategin. Om inte annat så skulle förloppet bli mer långdraget och kosta fler människoliv. Men skulle det visa sig att Stockholmsregionen, denna vecka, ligger på ca 30 procent redan immuniserade så är vi på rätt väg. Då gäller det bara att försöka hålla nere dödstalen och ha lite tålamod.

Vad gäller omvärldens strategi så får vi avvakta hur det ser ut där, i ett första skede om några veckor, och i ett andra skede till hösten. Men om nu t.ex Norge har en väldigt liten andel immuniserade i befolkningen så kan det ju vara intressant att ställa antalet döda i covid-19 i relation andelen immuniserade i befolkningen. Men jag väntar med en sådan jämförelse tills vi sett resultatet av FHM:s senaste serologiska undersökning.
Ja visst, men att sträva efter flockimmunitet är ungefär som att bränna ner ett hus för att det inte skall kunna bli eldsvåda. Om 60% av svenska folket ska smittas ner så kommer det att ge minst 5 gånger fler dödsfall än vi har idag. I de flesta länder anser man att sådana dödstal är helt oacceptabla.
Citera
2020-05-30, 10:21
  #312722
Bannlyst
Tittade några minuter på SVT’s helgstudion där dom hade tagit in en ny kvinnlig expert som inte jobbar för FHM lr regeringen.
Hon fick frågan om Sverige valt fel strategi med tanke på våra höga dödstal?
Som alla andra idioter började hon med att säga att det är för tidigt att utvärdera, och hon är ingen expert på ekonomi, men vi hade sannolikt haft mindre dödstal än vi har nu, då stängde jag av skiten.

För det första så är ju Sverige ett av världens rikaste länder, det har alla massinvandringspartier hävdat i decennier nu, så om fattiga u-länder har råd med lockdown så har vi nog också det.
För det andra har vi redan svaret, Sverige har 4 ggr högre dödlighet än övriga Norden tillsammans.

Så svaret är att, ja Sverige har valt fel strategi.
Citera
2020-05-30, 10:22
  #312723
Medlem
[quote=Frederica|71767799]
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Många av oss som varit kritiska till FHM, Tegnell och Giesecke har nog tidigare utgått från inkompetens. Ju mer tiden har gått tror jag det blir uppenbart att det handlar om ren manipulation av fakta. Varför dröjde det så länge med att presentera data från FHMs antikroppsstudie? Varför har inte studien ännu publicerat? Det handlar i grunden inte om inkompetens, utan för att studien går emot FHM. Ska verkligen en myndighet tillåtas att agera på detta sätt?
/QUOTE]

Jag tyckte att det var lite märkligt att Giesecke alltid var på så gott humör med leende på läppar i tv intervjuerna, fällde sina märkliga kommentarer som små skämt. Blev helt logiskt när man fick höra om familjens affärskontakter. Snacka om korruption och moraliskt förfall.

Det är väldigt konstigt att inte fler har uppmärksammat Gieseckes intressen tidigare. Om Gieseckes fru, Kajsa, stod det redan följande i DI 2014:

https://www.di.se/di/artiklar/2014/7/1/hennes-klinik-fyller-lucka-i-varden/

Hennes företag Remeo är det enda svenska företag som specialiserar sig på behandling av patienter med andningsnöd efter intensivvård. Det är klart att detta företag gynnas av "lagom smittspridning". Nu kan vi förstå varför hennes man var så angelägen om att övertyga alla att det inte gick att trycka tillbaka den här smittan.
Citera
2020-05-30, 10:25
  #312724
Medlem
[quote=Proofred|71767975]
Citat:
Ursprungligen postat av Frederica

Det är väldigt konstigt att inte fler har uppmärksammat Gieseckes intressen tidigare. Om Gieseckes fru, Kajsa, stod det redan följande i DI 2014:

https://www.di.se/di/artiklar/2014/7/1/hennes-klinik-fyller-lucka-i-varden/

Hennes företag Remeo är det enda svenska företag som specialiserar sig på behandling av patienter med andningsnöd efter intensivvård. Det är klart att detta företag gynnas av "lagom smittspridning". Nu kan vi förstå varför hennes man var så angelägen om att övertyga alla att det inte gick att trycka tillbaka den här smittan.

Fy fan vilken skurk.
Citera
2020-05-30, 10:26
  #312725
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gusselby
Om man är medborgare i ett land men bor i ett annat till stor del och skulle bli smittad och dö i det land där man inte är medborgare, räknas man då in i det egna landets statistik? Antar att man gör det men vill höra från någon ev kan hur det är. Man kan ju vara i ett väldigt smittdrabbat land när det bryter ut och man blir sjuk. För exemplets skull så inga kommentarer om att alla sticker fort som fan därifrån.

Tänker t ex på dem vi har många av som hör till Europa - tyskar, danskar och pensionerade norrmän, en hel del av dessa nationaliteteter som bor här hos oss en del av året. Somliga bor här för jämnan utan att bli medborgare också (tror jag), och åker hem någon månad på året. Likadant med svenskar i Spanien, Italien, Frankrike och Thailand.

Sveriges första konstaterade fall av Covid-19 var en utbytesstudent från Kina. Du kan få i elevuppdrag att kolla upp i vilket lands statistik son hen hamnade och sen rapportera inför klassen.

Tips: Flashbackpanelen förvånades i mer än fem veckor över att patienten inte friskförklarats.
Citera
2020-05-30, 10:27
  #312726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Payback66
Tittade några minuter på SVT’s helgstudion där dom hade tagit in en ny kvinnlig expert som inte jobbar för FHM lr regeringen.
Hon fick frågan om Sverige valt fel strategi med tanke på våra höga dödstal?
Som alla andra idioter började hon med att säga att det är för tidigt att utvärdera, och hon är ingen expert på ekonomi, men vi hade sannolikt haft mindre dödstal än vi har nu, då stängde jag av skiten.

För det första så är ju Sverige ett av världens rikaste länder, det har alla massinvandringspartier hävdat i decennier nu, så om fattiga u-länder har råd med lockdown så har vi nog också det.
För det andra har vi redan svaret, Sverige har 4 ggr högre dödlighet än övriga Norden tillsammans.

Så svaret är att, ja Sverige har valt fel strategi.

Lite nytt om masker från föregångslandet Finland.

Det finska social- och hälsovårdsministeriet har kommit fram till att ansiktsmasker inte skyddar mot smittspridning i någon betydande grad, skriver det finska mediebolaget Yle.
I en utredning har ministeriet tittat närmare på forskningsresultat samt internationella rekommendationer och olika länders riktlinjer för användning av ansiktsmask.
Utifrån resultatet kan skyddsmasker i viss mån motverka virusspridning om den personen som bär masken är smittad, men maskernas smittskyddande effekt på befolkningen beskrivs som "obetydlig". Används masken på fel sätt kan den till och med öka smittrisken, skriver Yle.
Den finska regeringen väntas ta beslut och upprätta nya riktlinjer utifrån utredningens resultat nästa vecka. (TT)
Citera
2020-05-30, 10:28
  #312727
Medlem
gloffgloffs avatar
"Sverige och Norge mer lika än många tror"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zGn21b/sverige-och-norge-mer-lika-an-manga-tror

Deaths/1M pop
431 Sweden
44 Norway
https://www.worldometers.info/coronavirus/

"Lika"? Näää va?

Det har nu avlidit ca 10 ggr fler i Sverige än i Norge.

Och samhällsspridningen är större i Sverige

än i Norge vad jag har förstått.

Det skulle iallafall jag vilja kalla en stor skillnad.
Citera
2020-05-30, 10:29
  #312728
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.expressen.se/gt/qs/tegnell-bekraftar-missen-borde-testat-osterrike-resenarer/

Nu säger statsepidemiologen Anders Tegnell att Sverige – om man haft den information man har nu – borde ha testat också österrikeresenärer.

Vadå "den information man har nu"? Jag kommer ihåg när det här hände, och vi skrev här i tråden att människor som kommer från - först Kina, därefter Iran och Italien, och sedan Österrike - måste antingen stoppas från att resa in här helt, eller isoleras och testas. VI här i tråden hade den kunskapen och de insikterna - men inte Folkhälsomyndigheten..???
Fast ska jag vara ärlig så har inte jag uppfattat att Österrike nämndes så mycket. Det hojtades mest om Italien (och i viss mån Iran och även Wuhan).
Uppenbart så påverkas postare här av vad som skrivs i media, och media baserade sig på FHMs utsagor, och FHM i sin tur på österrikiska diton.
För nån vecka sen gick Tegnell ut och typ i förbifarten och nämnde Österrike som den större/viktigare härden.

Österrike stängde ju dessutom i ett tidigt skede till gränsen mot Italien - snacka om spel för galleriet.
Citera
2020-05-30, 10:31
  #312729
Bannlyst
Jag har sökt svaret på hur länge man är smittsam, eftersom min granne haft covid-19 i 6 veckor nu och fortfarande inte känner sig helt frisk.

Liknade fråga ställdes i dagens helgstudio i SVT.
Expertens svar var först en vecka efter att man insjuknat, sen fortsatte han babbla om att så länge man testas positivt så ska man nog anses vara smittsam.

Detta var ett ickesvar.
För det första så testas inte vanligt folk som inte har kontakt med sjukvården, och ingen blir frisk från covid-19 på en vecka.
Så min fråga kvarstår, hur länge är man smittsam efter det att man insjuknat i covid-19?

Sen undrar jag hur man kunnat konstatera av Sverige fick in Coronaviruset via engelska och amerikanska återvändare?
Hur fan kan man se vilket land Coronaviruset kommer ifrån?
Citera
2020-05-30, 10:31
  #312730
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Lite nytt om masker från föregångslandet Finland.

Det finska social- och hälsovårdsministeriet har kommit fram till att ansiktsmasker inte skyddar mot smittspridning i någon betydande grad, skriver det finska mediebolaget Yle.
I en utredning har ministeriet tittat närmare på forskningsresultat samt internationella rekommendationer och olika länders riktlinjer för användning av ansiktsmask.
Utifrån resultatet kan skyddsmasker i viss mån motverka virusspridning om den personen som bär masken är smittad, men maskernas smittskyddande effekt på befolkningen beskrivs som "obetydlig". Används masken på fel sätt kan den till och med öka smittrisken, skriver Yle.
Den finska regeringen väntas ta beslut och upprätta nya riktlinjer utifrån utredningens resultat nästa vecka. (TT)

Vad skönt för all vårdpersonal!

Då kan de jobba utan mask nu.

(obs ironi)
Citera
2020-05-30, 10:34
  #312731
Medlem
severustheemperors avatar
[quote=Proofred|71767975]
Citat:
Ursprungligen postat av Frederica

Det är väldigt konstigt att inte fler har uppmärksammat Gieseckes intressen tidigare. Om Gieseckes fru, Kajsa, stod det redan följande i DI 2014:

https://www.di.se/di/artiklar/2014/7/1/hennes-klinik-fyller-lucka-i-varden/

Hennes företag Remeo är det enda svenska företag som specialiserar sig på behandling av patienter med andningsnöd efter intensivvård. Det är klart att detta företag gynnas av "lagom smittspridning". Nu kan vi förstå varför hennes man var så angelägen om att övertyga alla att det inte gick att trycka tillbaka den här smittan.

Bara äkta psykopater är så syniska. Riktigt vidrigt.
Citera
2020-05-30, 10:34
  #312732
Medlem
welcometorealitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Lite nytt om masker från föregångslandet Finland.

Det finska social- och hälsovårdsministeriet har kommit fram till att ansiktsmasker inte skyddar mot smittspridning i någon betydande grad, skriver det finska mediebolaget Yle.
I en utredning har ministeriet tittat närmare på forskningsresultat samt internationella rekommendationer och olika länders riktlinjer för användning av ansiktsmask.
Utifrån resultatet kan skyddsmasker i viss mån motverka virusspridning om den personen som bär masken är smittad, men maskernas smittskyddande effekt på befolkningen beskrivs som "obetydlig". Används masken på fel sätt kan den till och med öka smittrisken, skriver Yle.
Den finska regeringen väntas ta beslut och upprätta nya riktlinjer utifrån utredningens resultat nästa vecka. (TT)

1-0 till Tegnell nu, grattis
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in