2020-05-24, 19:51
  #306337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Före detta statsepidemiologen Annika Linde säger nu att Sverige borde ha stängt ned samhället för att stoppa coronasmittan.

Efter att tidigare ha ställt sig bakom den svenska strategin gör hon nu helt om.

Det var en dröm att vi skulle kunna skydda de äldre, med väldigt lite förankring i verkligheten


Ännu en som förstått situationen och sett sanningen i vitögat. Lite sent men bra att man vågar erkänna feltänk i alla fall.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/forra-statsepidemiologen-sverige-borde-stangt-ner/

Hon ska ha heder för att hon går emot det gravt efterblivna statstrolls-narrativet kring att vi specifikt skulle ha misslyckats med att skydda de äldre. Inte sett någon indikation på att Sverige sticker ut. Däremot är smittspridning i äldrevården en alldeles självklar och närmast oundviklig konsekvens av hög samhällspridning.

Men ytterst handlar det inte om att "stänga ner", utan att agera snabbt och med ordentlig pondus för att gemensamt trycka ner den initiala smittan och så skyndsamt som möjligt få R<1. Istället satt "vi" på händerna och predikade att total samhällsspridning var inte bara oundvikligt, utan "vetenskapligt". Men detta är obevisat och således ett rent pseudovetenskapt postulat som statstrollen ställt sig bakom.

Det mest bedrövande är att den samlade armën med statstroll genom sin initiala propagandakampanj fördunklade sanningen i ett kritiskt läge. Istället för öppen och intellektuellt ärlig debatt så var det fördunkling och dimridåer. Således fick pseudovetenskapen härja fritt i ett skede där varje dag var av yttersta vikt.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-05-24 kl. 20:00.
Citera
2020-05-24, 19:53
  #306338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Vad menar du med att dödtalet kanske är "över 10%" ?

Titta på siffrorna för de fall som har fått en slutlig utgång, död eller frisk. Eller det räcker egentligen att dividera döda med konstaterat smittade. Då har inte alla som ska dö hunnit dö än, men siffran är ändå över 10%. Sen kan friska bli sjuka igen och så vidare.
Citera
2020-05-24, 19:55
  #306339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det hade jag visst..och antagligen mera därtill.
Ett levande lik..men inte levande så länge.
Minsta infektion av vanlig influensa skulle troligen dödat mig direkt.

BMI är helt värdelöst som mått om det används reservationslöst.

Om du är muskulöst byggd, så kommer du såklart se konstig ut..


Vad det gäller att tolka BMI reservationslöst, så håller jag däremot med.
Gå in på valfritt gym, så kommer inte en käft ha under BMI 25. Men dessa räknas såklart inte på riktigt.
Kollar du däremot i kön på McDonalds, så är nog de flesta i riskgrupp där.
Citera
2020-05-24, 19:56
  #306340
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Det är inte MIN definition. Det finns en vetenskaplig definition och då är det lämpligt att man använder den.



Det betyder i svenska ordalag att kroppen har en förberedd arsenal att bekämpa en viss patogen i det att man BLIR smittad (bl.a. T- och B-celler för att vara mer exakt, men vi lämnar det där).

Immunitet betyder inte att man INTE blir smittad.

Barn är INTE immuna mot SARS-CoV-2 bör jag tillägga.
Det finns ju även ett ospecifikt försvar som gör att man kanske lyckas bekämpa viruset innan några specifika antikroppar bildas. Det kanske inte kallas för immunitet, men någon form av motståndskraft utgör det i alla fall. Vet inte om man ändå utvecklar antikroppar efteråt.
Citera
2020-05-24, 19:56
  #306341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Är det verkligen så jävla illa?

"Den stora ökningen finns bland personer i åldrarna 45–64 år, där andelen personer med fetma och övervikt ökat från 55 till 62 procent.
För kvinnor inom denna åldersgrupp har ökningen gått från 45 till 53 procent, och bland männen från 65 till 70 procent."

I den äldsta åldersgruppen, 65–84 år, kan en ökning ses bland männen.
Andelen män med ett BMI över 25 har ökat med 8 procentenheter, från 57 till 65 procent.

Andelen unga vuxna, 16–29 år, som har fetma eller övervikt 26 procent.

Bland 30–40 åringar har andelen varit mellan 44 och 47 procent sedan undersökningens start 2004.

Detta är gammal information från 2014. Andelen överviktiga och feta har säkert ökat sen dess.

Övervikt = en pandemi som har rapporterat i media stup i kvarten - precis som problemen i äldreomsorgen. Men ingen tycks ha lyssnat..
Citera
2020-05-24, 19:57
  #306342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Titta på siffrorna för de fall som har fått en slutlig utgång, död eller frisk. Eller det räcker egentligen att dividera döda med konstaterat smittade. Då har inte alla som ska dö hunnit dö än, men siffran är ändå över 10%. Sen kan friska bli sjuka igen och så vidare.

Menar du att dödligheten ligger på 10%?
Citera
2020-05-24, 20:03
  #306343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Före detta statsepidemiologen Annika Linde säger nu att Sverige borde ha stängt ned samhället för att stoppa coronasmittan.

Efter att tidigare ha ställt sig bakom den svenska strategin gör hon nu helt om.

Det var en dröm att vi skulle kunna skydda de äldre, med väldigt lite förankring i verkligheten


Ännu en som förstått situationen och sett sanningen i vitögat. Lite sent men bra att man vågar erkänna feltänk i alla fall.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/forra-statsepidemiologen-sverige-borde-stangt-ner/

Jag tycker detta är intressant. Speciellt att hon också är en av få kvinnor bland ett gäng gubbar. Det har tidigare diskuterats att de länder som haft kvinnliga ledare haft en bättre strategi som inriktats mot att rädda människoliv. Kan ligga något i det. Män tenderar att vara mer aggressiva och skoningslösa, och mer oberörda inför att människoliv går förlorade. Män kan till och med bli triggade av mänskliga offer, det tycker jag ex. framkommer i intervjuer med Giesecke där han talar om att det är naturligt att den som springer långsammast går under. Döda 1000-tals och så når vi flockimmunitet - inga problem, det är ju ändå helt naturligt. Det här är delvis biologi. Det är svårare för en kvinna att ställa sig bakom massdöd, även om det förstås finns anomalier.

De som lett/väglett Sverige under coronakrisen har däremot samtliga varit män över 60 år. Det är också intressant. De tillhör den generation män som inte tog ut föräldraförsäkring och tog hand om sina barn när de var små. Löfven har dessutom själv i biologiska barn, han kommer från industrin, det är inte precis en vårdande person. Män som däremot tagit hand om sina barn kanske får en annan inställning till liv.

Om det handlar om liv och död kan det finnas en poäng att det är en kvinna som bestämmer. Hade det varit en kvinnliga statsminister kanske det hade sett annorlunda ut. Hon skulle inte lika lätt skaka av sig att 1000-tals dött. Merkel är ett bra exempel på kvinnlig ledare som både kombinerar hög kompetens och empati - hon är kanske en av de skickligaste politiska ledarna i världen idag.
Citera
2020-05-24, 20:04
  #306344
Medlem
Gladiators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Exakt och t.ex Frankrike testar ingen som dör utanför sjukhusen. Sverige är ju ett av de länder som faktiskt gör det till viss del. Utöver det har du länder som knappt testar någon alls.
Ryska läkare uttalar sig i senaste Rapportsändningen och förklarar hur den ryska statsmakten redovisar dödsfallen i landet:
De covid-19-smittade som dör i hjärtinfarkt redovisas som att de dött pga hjärtinfarkt, de som dör i lunginflammation redovisas som att de dött pga lunginflammation osv. Det förklarar varför Rysslands Coronadödssiffror är så extremt låga.
Citera
2020-05-24, 20:04
  #306345
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Geriatriprofessorer Anders Wimo och Bengt Winblad på Karolinska Institutet är starkt kritiska till hur låg utbildningsnivå inom äldreomsorgen blivit regel snarare än undantag.
– Vi ser en reduktion av omsorgsplatser med 50 procent samtidigt som många kommuner, bland annat Stockholm, har hög personalomsättning.

Förutom detta har det saknats hygienrutiner. Som en tredje professorn Yngve Gustafsson uttalade sig om i media.

Det är bl a därför folk som befinner sig på äldrevården varje vinter drabbas av vinterkräksjuka.

Och inte nog med detta: patienterna är undernärda. De kan inte bilda några antikroppar när de har näringsbrist så det är verkningslöst att ge dem ens influensavaccin.

Jaha. Den som väntar på vaccin för att lösa problemet..

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qL0bR1/aldreplatserna-har-halverats-alarmerande
Helt vansinnigt att äldre ska vara undernärda. Jag hoppas verkligen att förhållandena kommer att förbättras efter det här.
Citera
2020-05-24, 20:05
  #306346
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det finns ju även ett ospecifikt försvar som gör att man kanske lyckas bekämpa viruset innan några specifika antikroppar bildas. Det kanske inte kallas för immunitet, men någon form av motståndskraft utgör det i alla fall. Vet inte om man ändå utvecklar antikroppar efteråt.
Försvaret består bl.a. av immunoglobulin och neutraliserande antikroppar (NAbs)som kan attackera virus INNAN de binder mot celler. T- och B-celler är det tunga artilleriet som kan tas till när viruset bundit mot celler och injicerat sitt genetiska kuvert för att få den att producera kopior. T- och B-celler attackerar dessa celler.

Jag har ingen aning vilket immunförsvar som utvecklas efter en SARS-CoV-2 infektion. Jag testade positivt för IgG i samband med Oxford-vaccinets fas 1-försök men vet inte om jag har T- och B-celler.
Citera
2020-05-24, 20:07
  #306347
Medlem
Tyskland idag
+5 döda +167 fall

Sveriges och Tysklands graf
https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&country=DEU+SWE
Citera
2020-05-24, 20:09
  #306348
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Den första siffran talar om antalet döda. Den andra överrepresentationen. Inte dagens siffror, men från 7.4.2020. Du får själv leta nyare om du är intresserad av invandrarnas överrepresentation bland de döda.

Somalien
283
7
Turkiet
150
5,1
Irak
242
2,9
Finland
188
2,3
Eritrea
55
2,1
Syrien
197
1,8
Iran
83
1,8
F.d. Jugoslavien
60
1,6
Vad är det för siffror? Var kommer de ifrån?
Du kan väl inte mena att dessa är döda i sverige den 7/4?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in