Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Da forsto du ikke innlegget mitt. Poenget er at politiet kan ha som premiss at AEH døde i boligen pga hundemarkering. Da har hun jo ikke blitt bortført levende. Sekundært til dette kan funnene tyde på kvelning, både på grunn av faktiske funn som f.eks. karakteristisk blodspray fra luftveier. Og på grunn av mangel på andre funn som ville tydet på andre dødsårsaker som knivdrap, skudddrap etc.

Ellers enig med deg at politiets bevisgrunnlag er tynt, det viser avgjørelsen i lagmannsretten. Uten lik så vil dette bli tøft å få dom også.

Ut fra det som er lekket i media er mitt inntrykk at retten støtter politiet i drapsteorien, men at bevisene ikke holdt for varetektsfengsling av TH. Nå ryktes det om økt optimisme i politiet, så vi kan håpe at man har funnet mer etter ransaking og beslag hos de siktede.

Hva tenker du på med forhåndsdømming? Blant folk flest, eller i media? Før eller etter siktelsen?

Det du framför är lika idiotiskt som om du skulle spekulera i att Tom Hagen skulle föda tre barn, vara hemma och ta hand om dessa barn och hemmet. Till viss del har du rätt. Tom är duktig på att städa.

Politiets teori om kvelning og biologiske spor:

Fremste indikasjon på kvelning er sannsynligvis slepesporene som må antas avsatt med urin og/eller avføring. Det er mindre sannsynlig med stump vold og forgiftning da offeret mister bevisstheten før dødsøyeblikket. Skarp vold kan antagelig utelukkes på grunn av mangel på større mengder blod.

Deretter kan det ved kvelning avsettes mindre mengder blod som en blodspray fra offerets nese/munn. Disse ørsmå partiklene med blod kan ha helt spesiell karakter, blodet kan være fortynnet med spytt/saliva og blodet kan ha mikroskopiske luftbobler.

Veldig mye uvanlig som foregikk i dagene rundt forsvinningen. Teaterbesøket tror jeg ble bråbestemt. Slik jeg tolker venneparet som inviterte dem, var billettene egentlig til noen andre som meldte avbud i siste øyeblikk. Kanskje de ble syke. Dermed fikk TH og AEH spørsmålet om å overta billettene. Forestillingene var utsolgt måneder i forveien.

Ikke troverdig kilde. Artikkelen er 13 år gammel, og dessuten et meningsinnlegg i saken om hundene i Madeleine McCann saken. Ikke objektivt innhold.
Men enig i at funn fra likhunder er usikkert. Det er en grunn til at det ikke kan benyttes som bevis i retten, kun som verktøy i etterforskning. Jeg kan likevel ikke unngå å bli imponert over den svenske hunden som i åpent hav lokaliserte alle kroppsdelene fra Kim W*ll. Fra dekket på en båt. Det er samme hunden som var i Sl*raveien.

Jo, jeg forstår hva du mener, men mitt poeng er at du forklarer ditt standpunkt utifra at likhundene kan ha markert. I tilfelle burde politiet gått ut med den informasjonen, samtidig som de offentliggjør påstanden om at de mener at AEH ble kvalt.
Dette fordi siktede blir forhåndsdømt i media.

Jeg synes det er et problem i forhold til rettsikkerheten vår.

Jeg mener selvsagt at det hovedsaklig er politiet og VG som forhåndsdømmer. VG har vært part i etterforskningen, og samtidig tjent penger på saken. Etterhvert har flere medier kommet på banen, og det er heller ikke ubetydelig.
Hadde siktelsen ligget på et sterkere bevis-grunnlag, så hadde det vært annerledes synes jeg.

Hva du vet, skulle nesten tro at du var politi

Ser ut som det med stor sannsynlighet er begått et drap i huset, ifølge politiet og Tingretten.
Bare Holden holder fast ved sin teori om at:
"Det er minst like sannsynlig at et eventuelt drap har funnet sted etter at hun ble tatt bort fra boligen".
Bilen som rygget opp til boligen kl 9.05 antas å ha en sentral rolle, men vi har fått lite info om den.
Ryggingen må ha skjedd omtrent samtidig som TH passerte stedet.
Siden den er fanget på overvåkningskamera må vel politiet vite når den ankom fiskebrygga der den sto parkert.
Men hvor lenge sto den der?
Jeg tenker at om de visste at TH skulle dra til jobben kl. 9, så ville de ankomme omtrent da.
Lite hensiktsmessig å stå der å vente lenger enn nødvendig.
Om de trodde han ville følge sine vanlige rutiner, ville de ikke kunnet time det så presist,
og ville antakelig stått der og ventet en stund.
Siden bilen rygget opp, skulle den vel mest sannsynlig ned igjen samme for så å forsvinne.
Da vil den på nytt fanges av kamera, og tidspunkt for forsvinningen kunne fastslås.
Et usikkerhetsmoment at flere biler kjørte gangveien i det aktuelle tidsommet, og at bildene var uklare.
Men vil tro det ikke var mange og at politiet har en formening om ankomst og avslutning.

eller lege? eller rettsmedisiner? eller noe helt annet

Jeg tror ikke vi kan forvente at politiet skal gå offentlig ut i media med sentrale bevis fra åsstedet. MEN - de sier jo at de tror huset er et drapsåsted, riktignok uten å redegjøre for hvilke funn som tyder på det. Jeg forsøker bare å "synse" om hvilke eventuelle funn som kunne tenkes å gi en slik konklusjon. Du får ta det for det det er, teorier og spekulasjoner. Jeg har heller ingen bestemt mening om hvem som har utført selve drapshandlingen, men jeg tolker signaler fra rettsavgjørelsen dithen at de støtter politiets drapshypotese.
Jeg synes media har vært svært grundige med å ikke forhåndsdømme eller omtale ektemannen under etterforskningen. Det er nesten forbausende at ikke dramatiske rykter har blitt omtalt, så jeg synes de har vært svært edruelige. At media nå omtaler siktelsene er helt naturlig. VG har nok hatt et gjensidig samarbeid med politiet, det er jeg enig i. Politiet har trengt en kanal for sin mediestrategi, og VG har kanskje fått noe informasjon som gjenytelse. Om det har skadet etterforskningen må tiden vise. Målet må være å tak i alle som står bak dette.

eller lege? eller rettsmedisiner? eller noe helt annet