2020-05-22, 08:05
  #303385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Det är vad vissa sossar skyller på bland annat ja. Men vetenskapen säger något annat. Det finns tester som är tillförlitliga till mellan 80-99,99 % på individnivå. Den senare siffran kräver dock detaljerade blodanalyser. Hursomhelst, låt säga att du testar de som tror sig varit sjuka i Covid-19 i en kommun, visst får du då i grupp ett mycket säkert svar. Och det är väl långt bättre än att inte testa alls. Inte äns all vårdpersonal testas än. Allt går i snigeltakt i detta trötta land lett av Löfven och folket som hejar på, under tiden låter de fler och fler dö. Lägg till att dödligheten är större än vad de trott. Det är ett vansinne som pågår i detta land.

Det skulle kunna vara så att somliga som smittats inte har antikroppar, säger Britton.

Mia Philippson, professor i fysiologi, tog i SVT:s ”Aktuellt” upp just en sådan aspekt: Att någon som smittats har en immunitet som inte syntes på antikroppsprovet.

– Jag tror att den kan vara ett resultat av flera olika faktorer. Det kan bero på att viruset inte är lika smittsamt som vi trodde, eller att vi utvecklar immunitet som inte detekteras av testerna, sa hon i programmet.
– Kroppen har flera olika sätt att utveckla immunitet. Antikroppar produceras av b-celler, men vi har också t-celler som även de känner igen viruset och virusinfekterade celler.

Gunilla Karlsson Hedestam, professor i vaccinimmunologi vid Karolinska institutet, säger i en intervju med DN att studiens resultat troligtvis stämmer – men att frågetecknen handlar om hur många av de som har exponerats av viruset som utvecklat antikroppar.

– Har man ett positivt antikroppssvar är det väldigt troligt att man har ett skydd. Men vilka nivåer av antikroppar man måste ha för att få skyddet, det kan vi inte svara på exakt, säger hon till DN.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tom-britton-viruset-kan-vara-dodligare-an-vi-trott/
Citera
2020-05-22, 08:05
  #303386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Ska man gå all in i flockimmunitet som strategi? Än vet vi inte vilken immunitet cov19 ger men forskarna har tittat på andra coronor och det ser inte bra ut för flockimmunitet.

The authors stated that an alarmingly short duration of protective immunity to coronaviruses was found by both analyses. The results showed frequent reinfections at 12 months post‐infection and substantial reduction in antibody levels as soon as 6 months post‐infection.

https://www.researchhub.com/paper/816534/summary

Som privatstrategi skulle jag rekommendera. 1. Bo i villa, 2. jobba hemifrån 3. egen bil.

Gammalt. Det står redan i FHMs rapport kring immunitet av andra coronavirus. Vissa kortare, andra som SARS upp till många år.
Citera
2020-05-22, 08:08
  #303387
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Senaste veckan nya corona fall i Spanien (4,63 större befolkning) jämfört med Sverige

Daily New Cases in Spain (dag - antal):
14 - 1551
15 - 2138
17 - 1214
18 - 469
19 - 615
20 - 721
21 - 593


Underligt hopp mellan de tre första och fyra sista dagarna. Man borde förvänta sig ett mer kontinuerligt avtagande, även med lite "brus". Det sjönk plötsligt från ca 1600 i snitt de första tre dagarna till ca 600 i snitt de fyra sista, och det är ingen helgeffekt heller eftersom helgen inföll 16e-17e.

Dessutom har du hoppat över dag 16. Ärligt misstag, eller...?
Citera
2020-05-22, 08:08
  #303388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Överdödligheten talar sitt tydliga språk, den statistiken kan man inte snacka bort. Så blir det även här att dödstalen korrigeras i efterhand.


Exakt. Men just nu känns det lite fel att göra direkta jämförelser just därför att siffrorna inte är jämförbara.

I efterhand - precis som Tegnell hela tiden har sagt - kan man dra bättre slutsatser.

Om man "gömmer" exempelvis 19.000 dödsfall då har man ju inte en klar bild på hur dödligt viruset är eller var dödsfallen har inträffat.
Citera
2020-05-22, 08:09
  #303389
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adjektivet
Så nu börjar B länder som Italien kolla sin eftersläpning och överdödlighet.

Italien har alltså missat över 18000 fall man tror sig vara direkt kopplade till pandemin, medan vi i Sverige har väldigt bra koll.

Spännande.
Ändå sas det väl tidigare om Italien att de räknade alla dödsfall som coronadödsfall? Tydligen stämde det inte alls.
Citera
2020-05-22, 08:09
  #303390
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Danmark
+7 döda +65 fall
Finland
+2 döda +50 fall
Norge
0 döda +11 fall

Och Sverige har 3 ggr eller mer än hela norden.
Citera
2020-05-22, 08:10
  #303391
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adjektivet
Så nu börjar B länder som Italien kolla sin eftersläpning och överdödlighet.

Italien har alltså missat över 18000 fall man tror sig vara direkt kopplade till pandemin, medan vi i Sverige har väldigt bra koll.

Spännande.

Med det ragnarök scenariot italien genomlevde, är man inte helt förvånad. Men 18000 var många, väldigt många..

Få se vad slutsumman blir i spanien, frankrike och belgien. Tippar att det kan komma "eftersläntare" i dessa länder.
Citera
2020-05-22, 08:10
  #303392
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Fattar du det Glenn?!

Jag har skrivit om detta i månader i andra trådar. Sverige kommer drabbas lika hårt ekonomiskt. Men du skrev att resten sv världen klarar sig fint nu när de lättar på karantän igen. Vilket självfallet inte alks stämmer.
Inga länder har någon massdöd. Dessutom har antal döda i influensa gått ner över hela världen vilket är suspekt.
Den stora faran är alla hundratals miljoner som nu är arbetslösa runt om i världen.
Sverige kommer drabbas extremt hårt som det exportberoende land vi är.
Citera
2020-05-22, 08:12
  #303393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Ok så då kanske det är lika bra att lägga ner hela testningen då? Då är det ännu viktigare med andra hårdare restriktioner eftersom du menar att det är lönlöst med tester ändå.
Om testet visar positivt så kan du vara säker på att du haft det. På så sätt har testet en nytta.

Men eftersom inte alla som haft covid utvecklar nivåer av antikroppar som är detekterbara i ett par månader, så fungerar det inte lika bra åt andra hållet. Så ett negativt provsvar utesluter inte att du haft det.

Ifall det är ynka 1% eller hela 50% av de som haft covid, som faller i den här odetekterbara kategorin, det vet man inte. Det finns ju inget facit att jämföra sitt test emot.

Vad man ska basera åtgärder på kan ju diskuteras. Stockholms dödssiffra vände ner snabbare än beräknat. Så även om provsvaren visar en lägre nivå än förväntat, så följer den faktiska dödskurvan ungefär vad man kunde förväntat sig om immunitet började inträda.
Citera
2020-05-22, 08:17
  #303394
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det skulle kunna vara så att somliga som smittats inte har antikroppar, säger Britton.

Mia Philippson, professor i fysiologi, tog i SVT:s ”Aktuellt” upp just en sådan aspekt: Att någon som smittats har en immunitet som inte syntes på antikroppsprovet.

– Jag tror att den kan vara ett resultat av flera olika faktorer. Det kan bero på att viruset inte är lika smittsamt som vi trodde, eller att vi utvecklar immunitet som inte detekteras av testerna, sa hon i programmet.
– Kroppen har flera olika sätt att utveckla immunitet. Antikroppar produceras av b-celler, men vi har också t-celler som även de känner igen viruset och virusinfekterade celler.

Gunilla Karlsson Hedestam, professor i vaccinimmunologi vid Karolinska institutet, säger i en intervju med DN att studiens resultat troligtvis stämmer – men att frågetecknen handlar om hur många av de som har exponerats av viruset som utvecklat antikroppar.

– Har man ett positivt antikroppssvar är det väldigt troligt att man har ett skydd. Men vilka nivåer av antikroppar man måste ha för att få skyddet, det kan vi inte svara på exakt, säger hon till DN.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tom-britton-viruset-kan-vara-dodligare-an-vi-trott/
Såg nåt tidigare i tråden om en undersökning i New York. De som hade haft bekräftad covid19 och testade negativt för antikroppar testades igen efter ett tag, och då hade nästan alla utvecklat antikroppar. Så det är möjligt att det bara tar längre tid än man räknat med för en del. Vi är väl inte ens en månad efter peaken än.
Citera
2020-05-22, 08:18
  #303395
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Intressant. Dock lite förvånande att inte Jämtland och Uppland finns med ibland de regioner där flest rapporterar covid-19 symptom.
Du har Norrbotten också. Det här undersökningen är alltså symtomatiska fall och man kan anta att den då fångar upp aktuella fall i huvudsak. Man har hållit på i tre veckor vad jag förstår. Jag tror att man därför kan se hur det utvecklar sig över landet i en sådan här studie. D.v.s. att vi kan förvänta oss en ökning resp. en minskning i de områden som skiljer ut sig från statistiken över antal döda. Hon som presenterade studien i Nyhetsmorgon pekade just på Norrbotten där hon sa att det behövdes mer analys om varför.

Här är inlägget från TV4:

Ny app hjälper forskare i kampen mot corona
I veckan presenterade folkhälsomyndigheten den första antikroppsstudien. Men det finns fler sätt att få koll på hur utbrett viruset är anser Tove Fall som är professor i molekylär epidemiologi vid Uppsala universitet.
https://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/ny-app-hj%C3%A4lper-forskare-i-kampen-mot-corona-12840270
Citera
2020-05-22, 08:18
  #303396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Underligt hopp mellan de tre första och fyra sista dagarna. Man borde förvänta sig ett mer kontinuerligt avtagande, även med lite "brus". Det sjönk plötsligt från ca 1600 i snitt de första tre dagarna till ca 600 i snitt de fyra sista, och det är ingen helgeffekt heller eftersom helgen inföll 16e-17e.

Dessutom har du hoppat över dag 16. Ärligt misstag, eller...?
Lätt att göra misstag när det skall klippas och klistras.

16 - 470

470 gånger 4,63 = 2176 (motsvarar i Spanien)

Gårdagens siffra döda Sverige 649 gånger 4.63 = 3004,87 (motsvarar i Spanien).
----

Spanien har i antal har cirka 4,63 gånger större befolkning än Sverige
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in