2020-05-20, 17:02
  #28429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smijern
Men dere som mener at TH har vært en kjærlig, snill og tro ektemann. Hvor rart er det ikke at INGEN har stått frem i media og sagt dette? At med hans kjærlighet til AE er det helt umulig at han har gjort det han er siktet for? Det skurrer hvertfall i mitt hode.

Vi mener IKKE at TH har vært en kjærlig, snill og og tro ektemann! Vi vet null og nada om TH, som ektefelle, far og bestefar!
DET ER JO HELE POENGET!
Citera
2020-05-20, 17:10
  #28430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
"Når er nok nok? Når skal politiet tenke tanken at det er kanskje er deres egen magefølelse det er noe feil med? At grunnen til at de ikke finner noen beviser mot Tom Hagen ikke er at han har vært så flink til å skjule sporene - men at han ikke har gjort dette?"

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1852361/tittel/falkevik-hagen-kidnappet/innlegg/49393990/#49393990

Dette er gode poeng. Resten av sitatet er på vgd.

Intressant att de har en debatt i Norge också, på VG.

Varför är du här och diskuterar, om det finns så kloka inlägg där hemma, om hur polisen förföljer TH utan att ha bevis?
Citera
2020-05-20, 17:12
  #28431
Medlem
Monsens avatar
Synes det er intereressant det som skrives i denne saken fra i dag. Det betyr at siden i fjor sommer har dommere gjentatte ganger vurdert at det er skjellig grunn til å mistenke TH:

Det er domstolen som i det skjulte godkjenner bruken av slike metoder. Et av kravene er skjellig grunn til mistanke, det samme mistankekravet som stilles til varetektsfengsling. Loven peker også på at retten ikke kan gi tillatelse til romavlytting for mer enn to uker om gangen.

VG får opplyst at dommere i flere omganger mente at det forelå skjellig grunn til å mistenke Tom Hagen for drap, og at politiet dermed fikk tillatelser til å ta i bruk ulike skjulte etterforskningsmetoder mot ham.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/2GWQGx/etterforsket-tom-hagen-i-hemmelighet-skjulte-avgjoerelser-ga-politiet-groent-lys?fbclid=IwAR2RlVTiHS hdlE24Yicqmk8BjpxFGeo_pQhuREYpExB1Pe5FmZIaccmTkYc
Citera
2020-05-20, 17:15
  #28432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monsen
Synes det er intereressant det som skrives i denne saken fra i dag. Det betyr at siden i fjor sommer har dommere gjentatte ganger vurdert at det er skjellig grunn til å mistenke TH:

Det er domstolen som i det skjulte godkjenner bruken av slike metoder. Et av kravene er skjellig grunn til mistanke, det samme mistankekravet som stilles til varetektsfengsling. Loven peker også på at retten ikke kan gi tillatelse til romavlytting for mer enn to uker om gangen.

VG får opplyst at dommere i flere omganger mente at det forelå skjellig grunn til å mistenke Tom Hagen for drap, og at politiet dermed fikk tillatelser til å ta i bruk ulike skjulte etterforskningsmetoder mot ham.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/2GWQGx/etterforsket-tom-hagen-i-hemmelighet-skjulte-avgjoerelser-ga-politiet-groent-lys?fbclid=IwAR2RlVTiHS hdlE24Yicqmk8BjpxFGeo_pQhuREYpExB1Pe5FmZIaccmTkYc

De gikk nok bare etter magefølelsen...

Spøk til side. Dette er positivt! Og helt i tråd med politiets skråsikre uttalelser.
Citera
2020-05-20, 17:16
  #28433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Akershus
Vi mener IKKE at TH har vært en kjærlig, snill og og tro ektemann! Vi vet null og nada om TH, som ektefelle, far og bestefar!
DET ER JO HELE POENGET!

Hur kan du veta vad det är, som jag eller andra personer vet?
Citera
2020-05-20, 17:22
  #28434
Medlem
Kan ikke hver enkelt få lov til å tro det de vil.

Dette er en diskusjons-tråd, en tråd for folk med forskjellige meninger og syn.

Og ingen misjonstråd, der enkelte debattanter kan angripe andre debattanter for nærmest å omvende de. Saklighet. Please.

Monsen har et poeng her, og det er at retten jevnlig har vurdert om det var skjellig grunn til mistanke om at TH hadde drept, eller medvirket til drap på, AEH. Gjennom hele den skjulte etterforskningen.

At den skjulte etterforskningen ikke har resultert i ugjendrivelige beviser mot TH, betyr ikke at det ikke var han som sto bak.
Citera
2020-05-20, 17:24
  #28435
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jo, om man låter slike saker börja med kidnappningen/mordet är det nog så. Men om det är en konflikt mellan modern och fadern, tar de flesta barn hellre moderns parti som default, och reserverar partitagande för fadern till när det finns goda skäl specifikt till detta. Om TH systematiskt skulle ha misshandlat AEH fysiskt och psykiskt under lång tid före händelserna den 31 oktober 2018, så tycker man att åtminstone något barn skulle ha vänt sig emot TH under den tiden.


Jag håller med om att de två fallen kan sägas stöda tesen att TH är gärningsman. Men de stöder inte i samma utsträckning tesen att TH konsekvent och under lång tid utsatt AEH för fysisk och psykisk misshandel. Det är en skillnad därvidlag, som syns mig viktig - om inte annat, så när vi diskuterar motivbilden.

Må bare presisere, det er snakk om tre barn og ikke fire slik du skriver.
Er det slik at ingen av barna noen gang har vendt seg imot han? Har de sagt dette?
Jeg syntes de to sakene henger sammen. Altså mishandling og drap. Ofte når det gjelder konedrap, så har det vært snakk om mishandling først. Psykisk og fysisk mishandling. Det er jo ikke slik at en ektemann elsker henne i 50 år, og plutselig en dag, så dreper han henne. Problemer holdes ofte innad i familien, så det er kanskje ikke spredt for alle vinder. Men de aller nærmeste vet, som f.eks. denne venninnen og denne tidligere svogeren. Les deg opp først hva en psykopat er, først da faller brikkene på plass. Noen her har som agenda å prøve å renvaske TH, og bruker alle mulige forklaringer, tilogmed at svogeren var misunnelig (!). Misunnelig på hva da? Fordi TH kjørte rundt i en Citroen Picasso med stålfelger? Fordi hans garasje hadde 2 porter? Eller at han hadde en gammel Nokia 3210? TH var gjerrig og brukte ikke en krone mer enn nødvendig, så den påstanden om at grunnen til at svogeren hadde tipset politiet om at TH hadde drept henne, var fordi han var misunnelig, faller på sin egen urimelighet. Her har man et vitne til hvordan TH har oppført seg. Truende, voldelig, drev psykisk mishandel og var en tikkende bombe.
__________________
Senast redigerad av Orderud. 2020-05-20 kl. 17:35.
Citera
2020-05-20, 17:33
  #28436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smijern
Men dere som mener at TH har vært en kjærlig, snill og tro ektemann. Hvor rart er det ikke at INGEN har stått frem i media og sagt dette? At med hans kjærlighet til AE er det helt umulig at han har gjort det han er siktet for? Det skurrer hvertfall i mitt hode.

En forklaring på det kan like mye være at TH er en innesluttet mann som ikke gjør så mye ut av seg (som vi også har fått bekreftet av de som kjenner ham). Ville lagt forklaringen der inntil vi har sikre holdepunkter for noe annet. Det gjør i hvert fall jeg.
Citera
2020-05-20, 17:38
  #28437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Ja det kan attpåtil se ut som om historien om planlagt hyttetur er diktet opp for at han skal ha påskudd for å ringe sin kone hele 8 ganger i løpet av tre-fire timer denne dagen.

En adferd som sterkt avviker fra hans vanlige rutiner.

Et unødvendig villspor. Kanskje han anså det som nødvendig for å forlede sin egen familie.

Uansett, en av de mange overdrivelser, som både avslører han, og som vil felle han til slutt.

Og legg merke til, at han nå har klaget på at politiet ventet for lenge med å gå inn med åstedsgranskere i Sloraveien.

Han har en dobbel-adferd, som han alltid har logiske forklaringer på, her at han ønsket at politiet skulle gå inn med åstedsgranskere allerede 31. oktober.

Men, om politiet faktisk hadde gjort det, ville han også ha anklaget de for det.

Politiet ble nødt til å velge den tryggeste og mest forsiktige tilnærmingen i tilfelle AEH faktisk var blitt bortført. De visste at TH ville anklage politiet i ettertid, uansett hva de gjorde. Så, de lot seg ikke påvirke av han. Og det var en god vurdering, synes jeg.

Jeg tenker at TH avlyste hytteturen overfor AE fordi TH så at kommunen hadde åpnet sperringen på gangveien og at nå var kysten klar for det perfekte drap.
Citera
2020-05-20, 17:54
  #28438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Kan ikke hver enkelt få lov til å tro det de vil.

Dette er en diskusjons-tråd, en tråd for folk med forskjellige meninger og syn.

Og ingen misjonstråd, der enkelte debattanter kan angripe andre debattanter for nærmest å omvende de. Saklighet. Please.

Monsen har et poeng her, og det er at retten jevnlig har vurdert om det var skjellig grunn til mistanke om at TH hadde drept, eller medvirket til drap på, AEH. Gjennom hele den skjulte etterforskningen.

At den skjulte etterforskningen ikke har resultert i ugjendrivelige beviser mot TH, betyr ikke at det ikke var han som sto bak.

Jeg vil gå enda videre med nettopp det at flere dommere, statsadvokaten og riksadvokaten har godkjent hemmelig etterforskning, uke etter uke, måned etter måned. Riksadvokaten uttalte til og med at han var imponert. Hvis politiet ennå har en hemmelig etterforskning av medhjelper gående, så har de ikke kunnet legge fram alt. De håpet nok at de ville ha nok til å varetektsfengsle TH, men slik gikk det ikke. Det ser imidlertid ikke ut til at Haris Hrenovica og co er spesielt affisert av dette. De jobber på.
Vi har nok bare sett en brøkdel av bevisbildet.
Citera
2020-05-20, 18:05
  #28439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goingsomewhere
Det virker ikke om du har mye kunnskap om kryptomynter eller monero. Monero ble skapt av en som kaller seg for Nicolas van Saberhagen og hans identitet er ukjent. Og nei det er helt umulig å finne ut av transkaksjoner i blockchainen hvor store beløp overføres (det f.e. i motsetning til bitcoin).
Resten av innlegget ditt henger ikke på grep. Å overføre 10mill euro i Monero (ca 250,000 xmr) mellom to kontoer (wallet) går helt umerket hen. Det er bare når en skal veksle monero i vanlige valuta eller kjøpe monero for vanlige valuta at det blir vanskelig, iallefall når det er såpass mye som 250,000 xmr.

Om GM har flere wallets eller ei er uinteressant, det ble oppgitt kun 1 monero mottaker adresse.
Og en BTC mottaker adresse, selv om VG nevner at det blitt minst 10 overføringen til den andressen før AEH ble borte. Det er uvanlig og dumt å bruke en og samme adresse flere ganger. Man kan enkelt genere en ny mottaker adresse til samme wallet.

Det var nå Joseph Liu jeg var i kontakt med som var en av de viktigste skaperne av Monero. Han bekreftet at the VAR mulig å lette litt på sløret slik at en med rimelig intelligens kunne gjette seg til meget viktige opplysninger om beløpenes bevegelser. Det er ikke snakk om bare å overføre, først må du 'minere' - kjøpe Monerobeløpet fra en eller flere Wallets. Det er ikke så lett som du tror for store beløp som forholdsvis 1 og senere 9 millioner euro. Dette måtte sannsynligvis skje i mange omganger inntil det ønskede beløp er på plass i DIN Wallet. Dernest kan overføringen skje direkte til mottakers Wallet. Som nevnt er det mulig at TH på ett mye tidligere tidspunkt opprettet 2 Wallets, 'minerte' - kjøpte inn EUR 10 mill i Wallet-1 for klargjøring til kjøp av henholdsvis 1 og senere 9 mill euro som ble hurtig 'minert'-innkjøpt av Wallet-2 som så 'BETALTE' tilbake til Wallet-1. Lettvint, hva?

MEN, her kommer poenget - Da alt var planlagt på forhånd, kunne han også ha 'minert' - innbetalt de 10 mill. euro til Wallet-1 lenge før forsvinningen. Kan dette bevises er TH skyldig i mord.

Joseph Liu Monero Interview • Apr 18, 2019

A Monash University Professor who designed important technology behind the cryptocurrency Monero has won a major Australian award.


https://www.youtube.com/embed/xa3FYjU9It0
__________________
Senast redigerad av sinbad8 2020-05-20 kl. 18:10.
Citera
2020-05-20, 18:06
  #28440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gassa
Jeg tenker at TH avlyste hytteturen overfor AE fordi TH så at kommunen hadde åpnet sperringen på gangveien og at nå var kysten klar for det perfekte drap.

TH har skapt så mye kaos rundt seg, at politietterforskerne måtte bruke mye tid på å avklare hva som er sant og ikke rundt denne hytteturen.

Det er vanvittig. ! !
"Spørsmålet om paret skulle til fjells eller ikke denne dagen, er et spørsmål etterforskerne har brukt mye tid på, får VG opplyst."
"VG er kjent med at politiet har stilt spørsmål ved forklaringene om hytteturen og møtet. Det fremstår uklart om ekteparet skulle dra til fjells onsdag ettermiddag, eller torsdag morgen.

Anne-Elisabeths tekstmelding om avlysing og Tom Hagens senere forklaring om at de skulle ringes for å avklare detaljer, har dannet grunnlag for en rekke spørsmål for politiet. De har også undersøkt nøye hvem man angivelig skulle møte og hva som angivelig skulle være planen denne helgen."
Å forfølge og å prøve å nøste opp detaljene i dette kaoset, synes jeg er bortkastet tid.

Politiet har vært nødt til å bruke mye tid på hyttetur-historien. Det er jobben deres. Og det er vel uklart hva de fant ut.

Men jeg orker ikke bruke tid på det. Det er bare tull. Rett og slett.

Edit. Glemte kilde: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Joaa06/loerenskog-saken-avlyste-hyttetur-i-sms-paa-forsvinningsdagen
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2020-05-20 kl. 18:07. Anledning: Edit
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in