2020-05-20, 07:53
  #28309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
"Siktelser kan imidlertid frafalles under etterforskningen. Det innebærer at personen ikke regnes som siktet ved avsluttet etterforskning. En mistenkt får ikke status som siktet selv om det gjennomføres hemmelige etterforskningsskritt som for eksempel kommunikasjonskontroll mot ham.
Når etterforskningen er ferdig, tar påtalemyndigheten ut tiltale i de tilfeller der de mener den siktede skal dømmes for den handling han er siktet for. Personen får da status som tiltalt i saken.
Krav på å bli sett som uskyldig.
Under hele saken, fra etterforskningen starter til dom faller, har du krav på å bli sett på som uskyldig.
"
https://www.domstol.no/straffesak/aktorene-i-retten/tiltalt-eller-siktet/

Flere aviser har publisert artikler som ikke akkurat formidler at TH sees på som uskyldig. Og det er veldig galt synes jeg.

"Forsvarergruppen i Advokatforeningen misliker måten drapssiktede Tom Hagen blir omtalt på i norske medier, og advarer mot forhåndsdømming."
"– Man vet ikke hvem som har tatt livet av vedkommende, man vet ikke hvor eller når det har skjedd. Man vet ikke engang om det har vært en eller flere gjerningspersoner. Alt står åpent, sier Forsvarergruppen-leder Marius Dietrichson til TV 2."
https://www.aftenposten.no/norge/i/e8gael/forsvarergruppen-advarer-mot-forhaandsdoemming-av-hagen

Dette er viktig!

Jeg er helt uenig. Jeg synes vi ser en masse artikler der TH fremstilles som en kjærlig ektemann som ingen skjønner kan stå bak denne grusomme forbrytelsen. Eneste som har ytret noe i retning av et mørkt sinn er x-svogeren i krimpodden.
Citera
2020-05-20, 08:18
  #28310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rtfm-nor
Om du er uskyldig og derfor vet at det ikke finnes beviser mot deg så er vel det en naturlig tankerekke når du har blitt siktet? Han uttalte bekymring for at de kastet bort tiden på noe de ikke ville finne beviser på, fordi han ikke hadde gjort det.

Han har garantert nevnt hundrevis av andre ting enn RU i avhør også, som ikke har vært av interesse og/eller som ikke har blitt kjent. Er vel ikke som at han kom farende på bensinstasjonen og pekte på RU direkte. Men om du blir utpresset for penger i kryptovaluta så er det vel en 100 % selvfølge å nevne han du har hatt kontakt med ved flere anledninger rundt krypto?

Begge deler er også ting han kunne sagt dersom han er skyldig, selvsagt. Men resonnementet med at man selv tror at man ville ordlagt seg litt annerledes dersom man var uskyldig har veldig lite vekt ved seg. Jeg hadde garantert gjort veldig mye annerledes dersom jeg var i TH sine sko - både om jeg var skyldig eller om jeg var uskyldig.

Jo, helt klart. Det kan kanskje være uskyld. Men dette er likevel ikke forhold som utelukker skyld. Det handler også om helhetsbildet her, tenker jeg. Jeg må si jeg stusser gjennomgående over THs måter å forholde seg på. Han virker kategorisk opptatt av å diktere politiet. Til og med ifjor sommer. Så kan du godt si at alle kan oppføre seg helt merkelig når en mor/kone forsvinner. Det må man ta høyde for. Men det er likevel et spekter av ulike parametre, og noe vil naturlig nok ses på som langt over snittet rasjonelt/irrasjonelt. Politiet må vel være helt avhengig av å gjøre slike psykologiske vurderinger.

Når TH nevner RU i løpet av de første par dagene etter forsvinningen så er det vanskelig å tro at de to gjort dette sammen. Hadde de det ville det vært viktig ikke å nevne RU. Her lurer jeg på hva politiet har tenkt. Det eneste alternativet jeg kan tenke meg er at TH har fått med RU for så å tyste på ham rett etter «forsvinningen», og dermed stille seg selv i et uskyldig lys fordi han har gitt politiet et godt tips. TH har nok brukt mye energi på å stille seg selv i et godt lys, det merkes også via Holden, og slikt kan lett gjennomskues.

I verste fall er begge uskyldige. Da lurer jeg virkelig på hva politiet holder på med. De må ha en god del å gå på for at en av tre lagdommere godkjenner fengsling.
Citera
2020-05-20, 08:28
  #28311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gina33
Du kan jo skrive dine teorier. Hvorfor har du eventuelt så mange teorier? Du bør ikke gå superdetaljert i hver av de.
Hvorfor jeg har så mange teorier, er fordi det er så mange muligheter.

Ingen andre enn GM (som kan være en eller flere personer) vet hvem som utførte forbrytelsen mot AE og vet nøyaktig hva som ble gjort mot AE og vet hva som var GMs motiv
Eventuell(e) medhjelper(e) vet kanskje noe av det som GM vet, men ikke nødvendigvis.

Hvis AE ble drept og det i denne saken finnes en oppdragsgiver som bestilte et drap, så trenger ikke vedkommende nødvendigvis å vite noe om detaljene bortsett fra det at drapet ble utført.

Motivet/motivene som GM hadde kan politiet kanskje greie å få vite, hvis de finner GM.
Hvis politiet finner frem til en eller flere GM som de finner fellende bevis mot, er jeg slettes ikke sikker på at GM kommer til å fortelle om sitt/sine motiv.
__________________
Senast redigerad av POlROT 2020-05-20 kl. 08:47.
Citera
2020-05-20, 08:42
  #28312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Hvorfor jeg har så mange teorier, er fordi det er så mange muligheter.

Ingen andre enn GM (som kan være en eller flere personer) vet hvem som utførte forbrytelsen mot AE og vet nøyaktig hva som ble gjort mot AE og vet hva som var GMs motiv
Eventuell(e) medhjelper(e) vet kanskje noe av det som GM vet, men ikke nødvendigvis.

Hvis AE ble drept og det i denne saken finnes en oppdragsgiver som bestilte et drap, så trenger ikke vedkommende nødvendigvis å vite noe om detaljene bortsett fra det at drapet ble utført.

Motivet/motivene som GM hadde kan politiet kanskje greie å få vite, når de har funnet GM.
Hvis politiet finner frem til en eller flere GM som de finner fellende bevis mot, er jeg slettes ikke sikker på at GM kommer til å fortelle om sitt/sine motiv

Les gjennom siste avsnitt og gjør deg noen tanker om hva du skriver.
Citera
2020-05-20, 08:43
  #28313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Jeg er helt uenig. Jeg synes vi ser en masse artikler der TH fremstilles som en kjærlig ektemann som ingen skjønner kan stå bak denne grusomme forbrytelsen. Eneste som har ytret noe i retning av et mørkt sinn er x-svogeren i krimpodden.
Har du sett dette?


Fra vgd:

"På VGs oversikt over partnerdrap finner man bl.a. AEH i statistikken:


https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/



Dette må jo være et grovt overtramp fra VGs side. Selv om TH er siktet, er han jo ikke dømt.
"

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1852361/tittel/falkevik-hagen-kidnappet/innlegg/49393680/#49393680

Enig i at det er et grovt overtramp av VG.
__________________
Senast redigerad av POlROT 2020-05-20 kl. 08:55.
Citera
2020-05-20, 08:45
  #28314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smijern
Les gjennom siste avsnitt og gjør deg noen tanker om hva du skriver.
Kan du fortelle hva du tenker om det jeg skrev i det avsnittet?
Citera
2020-05-20, 08:48
  #28315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smijern
Les gjennom siste avsnitt og gjør deg noen tanker om hva du skriver.
Jeg skrev feil. Problemer med gramatikk.

Jeg mente: "Motivet/motivene som GM hadde kan politiet kanskje greie å få vite, hvis de finner GM."
Citera
2020-05-20, 08:49
  #28316
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goingsomewhere
Det virker ikke om du har mye kunnskap om kryptomynter eller monero. Monero ble skapt av en som kaller seg for Nicolas van Saberhagen og hans identitet er ukjent. Og nei det er helt umulig å finne ut av transkaksjoner i blockchainen hvor store beløp overføres (det f.e. i motsetning til bitcoin).
Resten av innlegget ditt henger ikke på grep. Å overføre 10mill euro i Monero (ca 250,000 xmr) mellom to kontoer (wallet) går helt umerket hen. Det er bare når en skal veksle monero i vanlige valuta eller kjøpe monero for vanlige valuta at det blir vanskelig, iallefall når det er såpass mye som 250,000 xmr.

Om GM har flere wallets eller ei er uinteressant, det ble oppgitt kun 1 monero mottaker adresse.
Og en BTC mottaker adresse, selv om VG nevner at det blitt minst 10 overføringen til den andressen før AEH ble borte. Det er uvanlig og dumt å bruke en og samme adresse flere ganger. Man kan enkelt genere en ny mottaker adresse til samme wallet.
Kan rekommendera att lyssna på VG:s krimpodden från 17/1 2019. Kryptoupplägget diskuteras och det är intressant att lyssna till hur man pratade om saken då.

Det som intresserade mig mest var genomgången av ”kidnapparens” upplägg för kommunikation. De säger i podden att det är både smart och dumt på samma gång.

Det fick mig att tänka, att den som har tänkt ut det hela och skrivit brevet, visar på autistiska drag. (Och ursäkta nu till alla med autism i tråden, detta är inte menat som en förolämpning - jag har erfarenhet av människor med högfungerande autism och de kan visa prov på både briljant intelligens i kombination med begränsad social förmåga).

I podden menar de att kodsystemet tyder på hög förmåga till abstrakt/digitalt tänkande men att syftet med det, nämligen att kommunicera, i princip försvinner för att det är ”för komplext”.

https://open.spotify.com/episode/58h...QKOJqVmHpu-UFg
Citera
2020-05-20, 08:52
  #28317
Medlem
Hvor ble det av VG? Minnimus har også mye bra å bidra med. Noen som kan røpe hva politiet driver med og om de skal sikte flere eller om de sliter veldig? Fant de noe spennende i husundersøkelsen?
Citera
2020-05-20, 08:54
  #28318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Har du sett dette?


Fra vgd:

"På VGs oversikt over partnerdrap finner man bl.a. AEH i statistikken:


https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/



Dette må jo være et grovt overtramp fra VGs side. Selv om TH er siktet, er han jo ikke dømt.
"

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1852361/tittel/falkevik-hagen-kidnappet/innlegg/49393680/#49393680

Sjokkerende!

Det står også at han nekter straffskyld, og at saken er under etterforskning.
Slik saken står nå, sett fra politiets standpunkt, så dreier dette seg om et partnerdrap. Men han er ikke dømt, og aktoratet har bevisbyrden.
Citera
2020-05-20, 09:00
  #28319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
"Siktelser kan imidlertid frafalles under etterforskningen. Det innebærer at personen ikke regnes som siktet ved avsluttet etterforskning. En mistenkt får ikke status som siktet selv om det gjennomføres hemmelige etterforskningsskritt som for eksempel kommunikasjonskontroll mot ham.
Når etterforskningen er ferdig, tar påtalemyndigheten ut tiltale i de tilfeller der de mener den siktede skal dømmes for den handling han er siktet for. Personen får da status som tiltalt i saken.
Krav på å bli sett som uskyldig.
Under hele saken, fra etterforskningen starter til dom faller, har du krav på å bli sett på som uskyldig.
"
https://www.domstol.no/straffesak/aktorene-i-retten/tiltalt-eller-siktet/

Flere aviser har publisert artikler som ikke akkurat formidler at TH sees på som uskyldig. Og det er veldig galt synes jeg.

"Forsvarergruppen i Advokatforeningen misliker måten drapssiktede Tom Hagen blir omtalt på i norske medier, og advarer mot forhåndsdømming."
"– Man vet ikke hvem som har tatt livet av vedkommende, man vet ikke hvor eller når det har skjedd. Man vet ikke engang om det har vært en eller flere gjerningspersoner. Alt står åpent, sier Forsvarergruppen-leder Marius Dietrichson til TV 2."
https://www.aftenposten.no/norge/i/e8gael/forsvarergruppen-advarer-mot-forhaandsdoemming-av-hagen

Dette er viktig!

Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Det står også at han nekter straffskyld, og at saken er under etterforskning.
Slik saken står nå, sett fra politiets standpunkt, så dreier dette seg om et partnerdrap. Men han er ikke dømt, og aktoratet har bevisbyrden.
Og hva med THs rettigheter? Han har (etter det jeg forstår av det jeg leste i linken fra domstol.no) krav på å bli sett på som uskyldig.
Citera
2020-05-20, 09:02
  #28320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Og hva med THs rettigheter? Han har (etter det jeg forstår av det jeg leste i linken fra domstol.no) krav på å bli sett på som uskyldig.

Og det blir han. Til de grader også. Det males med brede strøk, det er ikke måte på hvor god han har vært, det er ifølge de fleste helt umulig at han kan ha gjort dette. Og politiet er slemme, de har tunnelsyn og ingen beviser. De går etter denne stakkars gamle mannen, som ikke innehar noen digital kompetanse, uten noen som helst grunn. Stakkar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in