Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Sånt här har Folkhälsomyndighetens olika företrädare pratat om massor av gånger. Kanske inte på presskonferenserna, för då har man inte tid, men i andra sammanhang.

Flockimmunitet handlar inte om att 60% av befolkningen ska få perfekt, livslång immunitet. Det kommer sannolikt inte ske, ens när det kommer vaccin.

I det här sammanhanget så handlar "flockimmunitet" bara om att en väsentlig andel av befolkningen ska få någon form av immunförsvar, som minskar/bromsar virusets utbredning på naturlig väg. Det händer dels genom att man får lägre sannolikhet att återinfekteras, och dels genom att man får lägre sannolikhet att utveckla smittsamma symptom.

De här snälla coronavirusen cirkulerar med något/några års mellanrum. Men de har då mycket lägre R-värde än de skulle ha om de var nya virus, tack vare flockimmunitet.

COVID-19 kommer aldrig försvinna. Det kommer för all framtid vara ett virus som cirkulerar, precis som influensa och RS, och som då och då kommer att blossa upp på ett äldreboende. COVID-19 kommer sannolikt att skörda några hundra offer per säsong, för all framtid.

FHM/sveriges corona-strategi är väldigt oklar. Men min analys är att man dels lagt ett stort hopp till flockimmunitet, det har skinit igenom rejält i det Tegnell sagt i perioder när flockimmunitets-drömmen haft lite vind i seglen. (Ibland har det varit solklart när han talat om att Stockholm når immunitet i början av maj som exempel)

Men på det tror jag det funnits en tro att anvisningar som man gått ut med in skall minska smittan (R0) så pass mycket att den tillslut går att kontrollera. Typ att man istället för en tidig stängning kan uppnå liknande resultat med (?) ett år av anvisningar och råd. Utan att dödstalen skiljer sig åt mer än säg 50%. Dock tror jag detta baserats på en näst intill obefintlig kunskap om sjukdomens skador och dödlighet.

Problemet för Tegnell-linjen är bara att dödligheten inte verkar ligga riktigt där han så gärna vill att den skall ligga. Och sjukdomen verkar sätta väldigt djupa sår i dom som överlever IVA. Immunitet har varit okänt område gällande covid-19 sedan första början och därför har FHM inte velat tala om det på varje presskonferens. Tegnell har gärna slängt in en brasklapp om att immunitetsbiten är väldigt oklar. Men det har förmodligen funnits där bakom huvudstrategin.

Men frågan är ju såklart om man kan ha som huvudstrategi att låta smittan spridas i samhället under råd och anvisningar om man inte tror på flockimmunitet för covid-19. Om inte så blir ju resultatet bara att man skjuter fram problemet och tvingas sätta in dom kraftiga åtgärderna i ett senare skede när redan ett väldigt stort antal människor dött.

Robin var väl han som jobbade som sopgubbe och som svårt sjuk blev av ambulanspersonalen tvingad att själv gå nedför en trappa när han skulle till sjukhuset.

Han sänder tillsammans me de som rapporterar detta exakt de signaler han Vill sända, inget annat.

Få folk att slappna av och lev lite, vi ska alla dö förr eller senare...

Tegnell blir piskad i intervju med BBC.

Givetvis har han svårt att försvara "vår" stategi, våra grannländer framlyfts som bättre.

Anders förstår inte vad reportern vill få fram, vi har lyckats väl och vi får se hur utgången blir, sedvanligt svenskt floskande biter inte på denna kritik.

Reportern verkar förbryllad över att Anders är såpass självsäker på att vårat vis har gett resultat och inte alls är sämre sätt än de som genomfört lockdown.

Reportern tröck på också om Tegnells egna personliga ansvar om strategin, Tegnell kommer med snack om att han har stöd bakom sig av regeringen och andra... reportern ger sig inte utan fortsätter att pressa på... Tegnell skruvar sig på stolen.. men det är ju DU som kom på detta och varit den som ÄR ansvarig för att det har gått som det gått... men icke, We did, we.. we.. we..

Sen kom dödstöten, flockimuniteten... reportern gav sig inte här heller, Tegnell fortsatte floska.

Enligt Tegnell så ska stora test på befolkningen göras för att just kunna fastställa hurpass stor flocken är...

Haft stora problem med hur de resonerat och resonerar än idag när de låter ett nytt virus härja såhär och verkar så kåta på denna flockimmunitet. Man vet för lite om immunuitet och permanenta skador för att jag ska tycka detta är OK.

Blir så att man hoppas att vi har haft betydligt färre smittade än de trodde så de överger detta tänket och börjar titta på vad vi kan göra för att bromsa smittan ytterligare istället.

Jag har aldrig varit extremt för lockdown här dock. Tycker vi hade så pass bra förutsättningar att vi hade kunnat klara detta bättre både smittmässigt och ekonomiskt om vi t ex hade satt inresande i karantän tidigt och testat betydligt mer direkt. Och det är inget jag och många anser nu med facit i hand, utan något vi tyckte redan i februari/mars när det blev rätt tydligt vart detta var på väg.

Det fetade är anledningen att testandet skjuter på framtiden, för dåligt svar i ett sådant test skulle tvinga oss att inse misstaget och byta linje.

Hade deras mål varit inom räckhåll tidigare hade testandet startat tidigare.

Jag gissar att Tegnell är utmärkt att skicka fram i vilken kris som helst, pga sin personlighet. Han verkar vara en teflonskalle av guds nåde. Han kommer att krångla sig ur personligt ansvar hur lätt som helst.

Stefan väntar bara på att få köra igång sin "coronakommission" som kommer till slutsatsen att "vi" åter varit naiva och att ingen skugga ska falla på den ofelbara regeringen.

Frågan är bara hur många som ska behöva dö innan Löfven anser det vara dags att damma av ett gäng gamla avdankade GD:s hämtade från elefantkyrkogården och köra igång narrspelet som ska gjuta olja på vågorna?

Ja helvete alltså! Detta virus verkar tära på kroppen som bara den. Så lömskt också. Att personer med låg syresättning kan vara helt kontaktbara. Inte tro att det är något fel på dom. Sedan 5 minuter senare ligger de nedsövda i en respirator.

Din länk handlar om ”kirurgiskt munskydd” och inte ”munskydd” i allmänhet som alla talar om här i tråden.
”Kirurgiskt munskydd” låter i alla fall som munskydd med högre kvalitet, men krävs specificerat för för att säkerställa dess kvalitet med avseende på virusgenomsläpplighet.

Alltså det skall hålla en viss kvalitet och inte förväxlas med dubbelt kaffefilter med gummiband !

D.v-s det finns olika kvaliteter , som förmodligen stoppar olika mycket.

Men det förstår väl alla ändå ?

Giesecke säger ju sånt som många på Folkhälsomyndigheten skulle vilja säga, men kanske inte kan, för att de är en myndighet.

Om FHM säger att 70-åringar kan träffa barnbarnen med viss försiktighet, så kommer folk börja gnugga ögonvitorna mot varandra, och sen skylla på FHM när de blir smittade.

När Giesecke säger något så är det bara han personligen som riskerar att korsfästas. Folk tvingas tänka lite själva, eftersom de inte kan hålla myndigheten ansvarig för eventuella felsteg.