2020-05-17, 14:50
  #298333
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Danskarna har lyckats förvånansvärt dåligt med tanke på deras omfattande lockdown, som de till skillnad från andra länder satte in i rätt tid.
I mitt tycke har den varit ett skämt. Danskarna har vallfärdat till Malmö då allt har varit stängt i Danmark för att klippa håret, dricka öl, umgås, shoppa, tanka bilen. Fem personer instängda i en bil är ju rena smittohärden när man tar med grannarna på en biltripp till Sverige.
Citera
2020-05-17, 14:50
  #298334
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Frågan är om det räcker. Det känns inte som vi har en avtrappning så det skulle kunna bli fler tyvärr

Det har varit över 150 rapporterade dödsfall en enda dag hittills (c19.se) och det var den 21 april, alltså nästan en månad sedan. Hur du än känner så har vi sedan en tid tillbaka, om inte avtrappning, utplaning.

Helgens rapportering avviker inte från tidigare helger.
Citera
2020-05-17, 14:52
  #298335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Hade det funnits större incitament att stoppa den "vanliga förkylningen" om den resulterade i 1% mortalitet?

Vad tror Ni de har för åsikt om Ert resonemang i NZ som Ni nämde tidigare i diskussionen?

Är de övertygade att alla i landet behöver bli smittade eller har de en annan målsättning?

Hur tror Ni att de som har stor spridning i samhället kommer behandlas av de länder som inte har mer än enstaka eller inga fall?
Skulle det vara bra för oss att ligga på samma nivå när det kommer till c19 som de vi vill interagera med i omvärlden?
Om så, är det då rimligt att faktiskt lägga till de få extra åtgärder vi behöver för att närma oss deras nivå på smitthantering och spridning när de åtgärderna inte är annat än att Alla bara följer rekommendationerna om distans och interaktion med personer de inte normalt måste träffa utöver att testa och isolera de positiva?

Om det resulterar i att vi får en virusfri zon där vi kan resa utan restriktioner och har strikt kontroll på de varor och personer som reser in eller att vi får en jämn spridning tillsammans med de länder omkring oss som nu försöker stoppa är irrelevant, det viktiga är att vi försöker så vi inte särbehandlas av de i vår omgivning.

Att vi på vägen "riskerar" att rädda de svaga i samhället är bara bonus...

Jag ser bara uppsidor, inga nedsidor, vilken nedsida ser NI?

Jag tror att det absolut sista som Sveriges ekonomi för närvarande behöver är en lockdown.
Jag tror att folk generellt mår mycket sämre sittandes under en sten istället för att leva sitt vanliga normala liv.
Jag tror vidare icke på att det finns någon uppsida då viruset inte kommer att försvinna bara för att vi går till lockdown.

Det finns med andra ord ingenting positivt..allt är bara grava negativa följder.
Citera
2020-05-17, 14:52
  #298336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Men snälla...det är ett virus som inte kommer att försvinna utan cirkulera år efter år.
Smittan är här, vi kan inte börja från noll med smittspårning av enskilda fall. Alla kommer att få det om man inte kan framställa ett vaccin extremt snabbt - vilket inte är troligt. Strategin är inte att vi ska smittas utan att vi kommer att smittas - och då vill vi att det ska ske i långsam takt så att sjukvården kan hinna med. Om vi uppnår flockimmunitet så är det jättebra, men alldeles oavsett så måste vi hitta ett sätt att förhålla oss långsiktigt till viruset. Ett sätt att göra detta är att hålla avstånd, inte samlas många människor samt att tvätta händerna.
Sverige har hela tiden försökt att undvika att smitta gamla människor som kan dö, tyvärr har det funnits hinder på vägen i form av dåligt med skyddsutrustning m.m. VAD är det som fortfarande är oklart??? HUR är det möjligt att människor fortfarande inte fattar allt detta??
Andra länder har gigantiska problem med Covid 19, men det har visst några här missat.

Om tanken är att skydda de äldre då ser man väl förfan till att alla vårdare har tillgång till skyddsutrustning och all vårdpersonal corona-testas? Det fattar väl förfan vilken imbecill idiot som helst. Det är rent ut sagt förjävligt hur regeringen har hanterat det här.

På vilket sätt har man försökt skydda de äldre, som man var så tydliga med i början av pandemin? Kan du vara snäll och svara på den frågan.
Citera
2020-05-17, 14:53
  #298337
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Enligt FHM motsvarar deras siffror 72 procent av den verkliga dödligheten, som fås fram genom analys av överdödlighet. Så 72 döda per dag enligt FHM blir 100 döda per dag i verkligheten. Idag har över 5000 dött om eftersläppning och underksattning tas med (se https://adamaltmejd.se/covid/ för korrigering av eftersläpning). 100 döda per dag i 50 dagar till blir 10000 döda totalt. 100 döda per dag i ytterligare 100 dagar ger 15000 döda. Hur mycket till ska vården klara av? Tänk även på alla cancerpatienter som får försenad behandling och alla de som får sina lungor förstörda, många av dessa är relativt unga. Och då är Sverige fortfarande en bra bit ifrån flockimmunitet, och det är större risk för en andra våg till hösten i Sverige då vi kommer ha många fler spridda fall jämfört med länder som tagit till hårdare restriktioner och masstestning.

Varken människoliv eller ekonomi kommer räddas av regeringens passiva och lättsinniga inställning. Att ta in Harriet Wallberg som samordnare för masstestning kanske inte var så lyckat med tanke på att det var hon som rekryterade Macchiarini som KIs rektor (som hon fick sparken för). Under hennes ledarskap kommer inte masstestning att byggas ut (senaste veckan har tom utbyggnaden stannat av helt).

Överhuvudtaget verkar svenska myndigheter vara inkapabla att hantera katastrofsituationer, när något nytt uppkommer. Alla medelmåttor känner sig direkt hotade av att behöva göra något utanför regelboken, vilket kräver åtminstone en gnutta av innovationsförmåga och att kunna tänka utanför boxen. De gör allt för att inte behöva göra något. Alla politiker och ansvariga kommer skylla ifrån sig, och det är de verkligen duktiga på att göra - detta gäller representanter från alla åtta riksdagspartier. Man kan kalla det för medelmåttornas tyranni.

När har FHM sagt att deras siffror motsvarar 72 % av verkligheten?
Citera
2020-05-17, 14:54
  #298338
Medlem
Wajis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Det har varit över 150 rapporterade dödsfall en enda dag hittills (c19.se) och det var den 21 april, alltså nästan en månad sedan. Hur du än känner så har vi sedan en tid tillbaka, om inte avtrappning, utplaning.

Helgens rapportering avviker inte från tidigare helger.

Tja. Lördagens och söndagens siffror är ju mer än förra helgen och då vet ju vilka siffror vi fick i veckan. Så jag skulle inte säga att det är helt omöjligt. Min känsla består att vi inte ens nått toppen i Sverige ännu för det känns inte som någon utplaning jämfört med andra länder.
Citera
2020-05-17, 14:54
  #298339
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
De är ju gamla gedigna råd gångbara även under vilken vanlig förkylningssäsong som helst.
Den sociala distanseringen är alltför omfattande dock,och följderna av den motsvarar inte den försvinnande lilla risken det skulle innebära att helt ta bort denna rekommendation.
Finns många rekommendationer som börjar bli panik/symbolåtgärder i det här landet.

Studentfirandet är ett exempel. Friska ungdomar kan inte umgås på ett lastbilsflak - även om de står med en meter emellan. En förälder får dyka upp på utspringet. Då har man även föreslagit att utspringet ska ske klassvis med x antal minuter emellan och stora utrymmen som ex en fotbollsplan har kunnat användas för ändamålet.

Att sedan studentfesten hålls med 50-70 inbjudna inomhus i en trång lokal efteråt gör ju det hela enbart tragikomiskt.
Citera
2020-05-17, 14:56
  #298340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kimma7
Om tanken är att skydda de äldre då ser man väl förfan till att alla vårdare har tillgång till skyddsutrustning och all vårdpersonal corona-testas? Det fattar väl förfan vilken imbecill idiot som helst. Det är rent ut sagt förjävligt hur regeringen har hanterat det här.

På vilket sätt har man försökt skydda de äldre, som man var så tydliga med i början av pandemin? Kan du vara snäll och svara på den frågan.

Håller med om att det är ett misslyckande men mycket skyddsutrustning kan ej användas trots att den finns tillgänglig. Eftersom det är dementa personer som blir panikslagna, våldsamma och livrädda om nån kommer till dem i gasmask eller visir.
Citera
2020-05-17, 14:56
  #298341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Kul att höra att det både finns folk som tycker FHM gör för mycket och de som tycker de gör för lite.

Vårdanställda tillhör nog inte de senare i alla fall.

Förklara för mig vad FHM gjort den senaste månaden,annat än rabblat gårdagens dödssiffror?

Det är nämligen ingen som vet vad de sysslar med..inte ens de själva uppenbarligen.

Inget försök till faktasammanfattning,inget progressivt beslutsfattande utifrån det material som de faktiskt har att tillgå..ett material som sträcker sig över två månader och med snart nog nära 30K konstaterade fall.

INGENTING..Jag vet inte är det enda som Anders Tegnell säger.

Hur kan någon vettig individ finna detta acceptabelt?

Det verkar som om vi kunnat byta ut Tegnell emot valfri apa senaste månaden.
Outputen hade blivit exakt likadan.

Vad karln gör annat än står på presskonferenser och ger intervjuer förblir en gåta.
Citera
2020-05-17, 14:57
  #298342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
För en person under 70 år så är den generella risken att dö i Covid 19 ungefär 0,01-0,02 procent.

Har du ingen allvarlig underliggande sjukdom så minskar risken till nära 0,00.

Med tanke på att där är 439 under 70 år som har dött, har jag lite svårt att tro där är 4,39 miljoner under 70 som har fått Covid-19
Citera
2020-05-17, 14:58
  #298343
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Tja. Lördagens och söndagens siffror är ju mer än förra helgen och då vet ju vilka siffror vi fick i veckan. Så jag skulle inte säga att det är helt omöjligt. Min känsla består att vi inte ens nått toppen i Sverige ännu för det känns inte som någon utplaning jämfört med andra länder.
Toppen av insjuknande låg i Stockholm i april månad, sedan tar det några veckor för de i riskgruppen att avlida. Göteborg seglade upp i mitten av april med väldigt många nya fall.

Går utmärkt att se i den stapelbilden som en moderator publicerade i tråden för några minuter sedan. Två höga staplar som Stockholm bildar och sedan dalar det och går upp när Göteborgarna börjar avlida i större mängder. Efter det - det dalar då Skåne som skulle tagit över stafettpinnen gjorde att det inte blev någon explosion av nya smittade i regionen.
Citera
2020-05-17, 14:59
  #298344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det säger ju absolut ingenting. Det intressanta är hur många som insjuknar och hur många som dör.

Dessutom finns det ju mycket som pekar på att stormen som dragit igenom äldreomsorgen nu börjar bedarra. Det är ju bra på ett vis, men säger ingenting om smittspridningen i samhället. Att smittspridningen i samhället skulle börja avta utan åtgärder och utan att vi är ens tillnärmelsevis nära att någon form av immunitet är ju fullständigt uteslutet.
Sent svar, men jo jag tycker det säger en del. Dödsfallen släpar naturligtvis, men även de minskar nog just nu. Det är möjligt att det finns en betydande immunitet i alla länder som har haft mycket smittspridning, även om den inte kan uppmätas genom enbart antikroppstester. Samtidigt är det möjligt att smittan går ner i många länder just nu oberoende av någon immunitet. En del menar att pandemier beter sig på detta senare sätt och att man inte kan förklara det idag. Kanske blossar den alltså upp igen senare, särskilt i länder med låg immunitet, eller så gör den inte det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in