2020-05-14, 15:37
  #294337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Min fråga kvarstår.

Alla ni som skriker folkmördare och sverige är sämst. Vad ska FHM och Regeringen göra för att göra saken bättre? Vad ska sättas in för att ni ska bli glada?

Deras huvudsakliga skuld ligger ju i att de för 2 månader sedan postulerade att smittspridningen enbart kan fördröjas.

Detta går inte att backa ifrån, senfärdiga åtgärder är redan ett faktum och deras skuld total även när de sent omsider ändrar sig om denna uppenbart pseudovetenskapliga dogm.



Du som alltid skriker dig hes till skydd för Tegnell och Löfven, hur kan du försvara den utstuderade senfärdigheten?
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-05-14 kl. 15:42.
Citera
2020-05-14, 15:38
  #294338
Medlem
Wajis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Vad pratar du om, om du kan läsa precis det du hänvisar till så kan du ju med egna ögon se att trenden är påväg ner i sverige. Den ser ut att ha haft sin peak i slutet av april.

Jag har hört i denna tråd sedan början april att allt går ner. Men själva nedgången är svår att se med blotta ögat jämfört emot andra länder. Och så länge vi ligger på ca 70 döda per dag och våra grannländer ligger på 1-3 st per dag så tycker jag det är magstarkt att prata om kurvor och inte frågan om varför des ser ut som det gör.
Citera
2020-05-14, 15:38
  #294339
Medlem
arbetets avatar
Jepp! Det är Aktion T4 som är igång över landet:

"Jag tycker många läkare förlorat allt vett"

Läkare vittnar om att riktlinjerna redan tillämpas, dessutom listas även yngre och relativt friska som inte bor på äldreboenden. Dessa bedöms inte få slutenvård om de insjuknar, inte heller livräddande insatser.
Björn är läkare, men han jobbar inte i Sörmland. Han har sett konsekvenserna av de nya riktlinjerna med egna ögon. I de individuella vårdplanerna står det 0- HLR, 0 – slutenvård. Med andra ord, patienten ska inte få annat än palliativ vård i hemmet. Och det är långt ifrån de allra äldsta som ska nekas vård om de får covid-19. Det handlar även om personer födda på 60- och 50-talet. Personer som har ett fullgott liv men som behöver hjälp på något sätt, menar Björn.

– Det kan vara någon som behöver hjälp med dusch hemma. Absolut inte bara de allra äldsta och sjukaste på äldreboenden.
/.../
– Jag tycker att många läkare förlorat allt vett. Så länge vi har resurser kvar, vilket vi har då det finns platser kvar inom intensivvården, så ska vi ge människor kvalificerad vård. Det behöver inte ens handla om intensivvård. Det är viktigt att poängtera. Riktlinjerna handlar om intensivvård, men här sitter vi och fattar beslut om att dessa grupper inte ens ska få slutenvård. I normala fall hade vi skickat in dessa patienter om de får en infektion eller nåt annat. Inte ens det ska vi erbjuda dem.

Björn berättar att det finns en stor uppslutning i läkarkåren kring de nya riktlinjerna, samtidigt som inte många vill prata om de etiska problemen.
/.../
Och Björns berättelse får stöd av vittnesmål från andra läkare i landet. Många vittnar om att riktlinjerna redan tillämpas i verksamheten.

En anonym läkare uttrycker frustration över att man utesluter kvalificerad vård: "Ett vårdbeslut för en akut infektion... måste alltid baseras på en bedömning på plats. Det finns många vårdmöjligheter och nivåer mellan ytterligheterna palliativ behandling och IVA-vård i respirator".

En annan anonym läkare menar att adekvat vård även bör ges på plats: "Syrgas är ingen komplicerad vård men kan sällan ges/ges sällan via SÄBO. ".
https://kkuriren.se/nyheter/artikel/jag-tycker-manga-lakare-forlorat-allt-vett/grm97e1j

Har stött på dem jag tror är unga läkare och sjuksköterskor här inne som har visat prov på att de inte är lämpliga för det yrke de utövar.

Mycket obehagligt och oroande inför framtiden. Jag vet inte men de har på något sätt blivit fartblinda och arroganta.
Citera
2020-05-14, 15:38
  #294340
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Nu pratade vi om karantänen runt Helsingfors och inte dödstal i respektive land. Ägna dig åtminstone åt ämnet om du ska svara.

Nej, karantänen i Helsingfors hade NOLL effekt och det var ju hela anledningen till att den togs bort så snabbt.

Källa?
Citera
2020-05-14, 15:38
  #294341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Varför skulle det varit det? Har Sverige haft samma strategi som övriga nordiska länder? Nej, därför är det helt irrelevant.
Jo olika strategier men Danmark, Norge, Finland testar ändå mer men mindre döda.

Citat:
Med en nästan tredubblad testfrekvens så skulle jag säga att det där är en lägre nivå.
Det var inte en tredubblad testfrekvens
Vecka 14 17700 test
Vecka 18 28800 test
Citera
2020-05-14, 15:38
  #294342
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rezpekt1057
1, Fyfan vilket skitsida detta är. Vad man en skriver så får man en varning!

2. Nu har det gått så långt tid med viruset så att säga " Detta är nytt virus vi vet inget osv" Kan dom stoppa upp i röven nu.

Kan man bli immun eller inte? Läser ena dagen blir man immun andra dagen blir man inte immun, Sen blir man immun igen. Det finns 1 MILJON 678 TUSEN som varit sjuka och blivit friska. Så det finns 1.678 personer som kan bevisa om man blir immun eller inte? Hur svårt är det? Har någon blivit 100% Frisk och sen blivit sjuk igen?

Har hittills inte hört om någon som varit sjuk två gånger i covid. Det vore ytterst märkligt om man inte skulle bli immun efter genomgången sjukdom.

Men för hur länge är väl en mer osäker fråga.
Citera
2020-05-14, 15:38
  #294343
Medlem
Nu kan Sverige kalla sig U-land! Virus, kriminalitet, sjukvård, skolomsorg, äldreomsorg, ja listan kan göras lång på saker som inte fungerar i dagens samhälle och som regeringen inte hittar lösningar på.
Citera
2020-05-14, 15:39
  #294344
Medlem
Jaro Paros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Hur många har fått IVA?

Hur många klarade sig, hur många dog?

Hur många döda utanför det.

Kolla själv.

Men du skrev inte IVA-vård, du skrev vård. Det skulle ju vara en skandal utan dess like om mer än 50% av de som dog i corona vägrades vård. Hur man uttrycker sig har betydelse för hur man uppfattas och det är viktigt när man ska diskutera.

Dessutom förstår jag inte hur du resonerar? Ska man koppla upp alla 70+ i skört tillstånd i en respirator med minimal chans för att överleva den sortens vård? Vad trodde du hände med sköra äldre innan corona? Man kanske ska lämna sådan bedömning till medicinskt kunniga personer som har både kunskap och mod att göra tuffa beslut.

Varför inte rikta kritiken där kritiken är befogat. Nämnligen hur äldrevården totalt misslyckats med att skydda äldre från den här bedrövliga smittan. Istället sitter du och försöker skapa evidense i någon teori om att det sker något jävla massmord på äldre för de inte får IVA vård.
Citera
2020-05-14, 15:39
  #294345
Medlem
Gusselbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rezpekt1057
1, Fyfan vilket skitsida detta är. Vad man en skriver så får man en varning!

2. Nu har det gått så långt tid med viruset så att säga " Detta är nytt virus vi vet inget osv" Kan dom stoppa upp i röven nu.

Kan man bli immun eller inte? Läser ena dagen blir man immun andra dagen blir man inte immun, Sen blir man immun igen. Det finns 1 MILJON 678 TUSEN som varit sjuka och blivit friska. Så det finns 1.678 personer som kan bevisa om man blir immun eller inte? Hur svårt är det? Har någon blivit 100% Frisk och sen blivit sjuk igen?
Det måste gå en tid innan man kan säga något om immunitet. Människor har inte varit sjuka i Covid-19 så länge ännu. Möjligt att man kan se 3-månadersimmunitet på en del nu på dem som blev sjuka tidigt i t ex Wuhan men som du säger är kommer det olika ofärdiga rapporter som säger lite olika, ser det ut som.
Citera
2020-05-14, 15:40
  #294346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gusselby
Det säger decalla på FHM att de aldrig har strävat efter. Skyll det på Annika Linde, men det vill ni väl inte utan håller fast vid att det är strategin för annars passar det inte erat tjatiga och missvisande gnäll.

Förstår mig inte på alla dessa som tror så ont om andra. Kan det vara för att man är ondsint själv som man sådant om andra?

Du är medveten om att Sverige inte ändrat sin strategi sedan mars när Tegnell sa att det är flockimmunitet vi måste nå, va?

Du har sett alla hans och Gieseckes gissningar och förhoppningar i media va? (Nu snart... Kanske... April, nej maj! Snaaaart når vi flockimmu!!!! )

Men nej då "Sverige strävar inte efter flockimmunitet"...



Om FHM hävdar att vi inte strävar efter flockimmunitet så skall de TYDLIGT formulera en annan strategi och ett MÅL. Och en bortre gräns för när målet anses uppnått, eller misslyckat!! Detta är ingen lekstuga, det här är folk som dör.

"Tro ont om andra för att man är ondsint själv", eh va?

Vi ser verkligheten. Och den är att FHM sköter ej sitt jobb, inte regeringen heller. De kommer knappast börja sköta sina jobb, för att man håller tyst om det, här inne...
Citera
2020-05-14, 15:41
  #294347
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Fast det blir ju jävligt märkligt om vi skall låta bli alla åtgärder som inte är bevisade.
Då kan vi ju inte göra ett skit egentligen.

Det är just så som galningarna i FHM tänker.

https://www.friatider.se/direkt-over-3500-doda-i-sverige

Citat:
FHM: Spanska studien saknar betydelse för oss

Kör på som tidigare. Nu över 3.500 coronadöda i Sverige.

Kan ingen få stopp på de där dårarna?
Citera
2020-05-14, 15:42
  #294348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Bra att du förstår det.

Man är i lockdown för att rädda liv, inte för att rädda ekonomin.

Du vet. Det är därför Sverige har sådana stora rubriker världen över för att vi ligger på 6e plats över döda per capita. Samtidigt som vi gick emot hela världen.

Men det är svårt att få människor att inse detta när det inte drabbar dem själva. Typiskt unga svenska killar som enbart ser det i hyper rationellt tunnelseende.

Men Sveriges ekonomi skulle nog klara sig. Ve har gett 700 miljoner i mediastöd, 1 miljard till solceller. Så ja, dra ner på allt efterblivet skit så finns det pengar.

Jag funderar fortfarande hur man kan ens motivera att en människa ska dö.

Helt psykopatiskt beteende.
Alla kommer dö, frågan är om det är värt att ge tant agda 4 månader till i livet på bekostnad av att en hel barnfamilj får en förstörd ekonomi i 5 år.

Att räkna på värdet av levnadsår och åtgärder är något som tillämpas regelbundet i tex trafiksäkerhetshöjande åtgärder. Vore rädda liv det enda viktiga hade vi inte fått köra fortare än 30 på vägarna, men det hade kostad tid (och pengar).

En lågoddsare är att överdödligheten vi ser idag kommer vara underdödlighet om ett år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in