2020-05-14, 08:37
  #293617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Glöm R5 . Det existerar inte. Smittan går ju trots allt riktigt trögt på jorden i det stora hela. Jag tror knappast den är så hög som R2,6 heller.

Rapporten från Spanien, som kom igår, förvånade mig rejält. Med tanke på hur vi upplevt spridningstakten av detta virus så BÖR det ju ha ett högt R-tal och det BÖR även smitta en befolkning i större utsträckning än vad siffrorna i Spanien visar. De har i och för sig haft en väldigt rigorös nedlåsning under en lång period som kanske förklarar siffran.
Varför gör vi inte en motsvarande undersökning i Sverige? Det vore väl bra att prioritera resurser för detta så att man kan ta rätt beslut om hur vi fortsättningsvis ska leva....
Citera
2020-05-14, 08:37
  #293618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det finns en liten studie ifrån Hong-Kong som visar på minimal effekt med munskydd på random personer på stan. Positiv effekt ja, men väldigt liten.

På flyg finns ingen studie alls. Det är ju därför heller inte EASA bifogar nått underlag i sitt beslut. Man tror en massa. Det är allt.

Fast det blir ju jävligt märkligt om vi skall låta bli alla åtgärder som inte är bevisade.
Då kan vi ju inte göra ett skit egentligen.
Citera
2020-05-14, 08:39
  #293619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det finns en liten studie ifrån Hong-Kong som visar på minimal effekt med munskydd på random personer på stan. Positiv effekt ja, men väldigt liten.

På flyg finns ingen studie alls. Det är ju därför heller inte EASA bifogar nått underlag i sitt beslut. Man tror en massa. Det är allt.

Detta kan du läsa om detta https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/COVID-19-use-face-masks-community.pdf

Bland annat nämns att sarsspridningen i Asisn 2003 minskade pga av att folk lallade runt med masker i Asien
Citera
2020-05-14, 08:40
  #293620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
I Tyskland med?:

Den tyska strategin - Claudia Hanson berättar.
https://youtu.be/LCJuUy5cj64 via @YouTube

Jag vill helst att du besvarar frågan utifrån den förklaring du får i ovanstående video. Annars är du bara här för att trolla.

Har Tyskland verkligen lyckats bra? Det är min spontana tanke. Typ på 15:e sämsta plats på jorden. Inget att vara stolt över direkt. Bättre än Sverige så långt ja (för de som anser att dödstal är en tävling) men fortfarande uruselt i världen i stort.
Citera
2020-05-14, 08:40
  #293621
Medlem
Siffror för immuniteten i Stokholm är utlovade till nästa vecka.

Det är för tidigt att sätta in spanska siffror i svenska sammanhang.
Citera
2020-05-14, 08:40
  #293622
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Takk for svar og lykkeønskninger! Jeg ønsker alt godt til dere i Sverige.

Jeg skal skrive et bedre svar til deg når jeg har fått sovet, men jeg fant denne artikkelen (hele artikkelen finnes i linken) :

"– Giesecke mener at før eller siden blir alle smittet i alle land, og da vil også antall døde per antall innbyggere blir omtrent det samme. Vi mener at hvis vi kan holde epidemien nede inntil det kommer en vaksine, så kan det endre situasjonen og gjøre at antallet dødsfall av covid-19 blir færre, sier avdelingsdirektør Line Vold i Folkehelseinstituttet."

"Denne uken kom en tidligere statsepidemiolog i Sverige, professor emeritus Johan Giesecke, med et utspill som har fått mye oppmerksomhet både i hjemlandet og internasjonalt.

Under tittelen «Den usynlige pandemien» hevder han i tidsskriftet The Lancet blant annet at tiltakene som settes inn for å stanse smitten, ikke vil ha så mye å si for det endelige utfallet av pandemien.

«Det har blitt tydelig at det å stenge ned samfunnet ikke beskytter gamle og skrøpelige mennesker som bor på sykehjem, en gruppe som skulle beskyttes av nedstengingen. Det reduserer heller ikke dødeligheten av covid-19, noe som blir tydelig når man sammenligner erfaringene fra Storbritannia med erfaringene fra andre europeiske land», skriver Giesecke."
https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2020/05/10/195676711/fhi-hvis-vi-kan-fortsette-a-holde-epidemien-nede-kan-det-gjore-at-antallet-covid-19-dodsfall-blir-fa erre

Om det fetade: Jeg tenker at de største årsakene til at man (både i Norge, i Sverige og i mange andre land) ikke har greid å beskytte de gamle og skrøpelige menneskene som bor på sykehjem og aldershjem er mangel på bruk av skyddsutrustning inkl. skyddsmasker (fordi det har vært og er mangel på skyddsutrustning inkl skyddsmasker) og mangel på gode smittevernrutiner og andre tiltak.

Jag håller med om att misslyckandet med att skydda de äldre äldre som bor på äldreboende i Sverige är tragiskt. Här har Norge lyckats något mindre sämre än Sverige. Orsakerna till detta kan vara många. Ett exempel är att äldreboenden i Norge brukar vara mindre än i Sverige. Bryter då smitta ut drabbas färre äldre äldre på norska enskilda äldreboenden än de gör i Sverige.

Sedan håller jag inte med Giesecke om att hela befolkningen kommer att smittas av SARS-COV2. Vid 60 procent immunitet hos befolkningen upphör, i princip smittspridningen och den avtar, ganska kraftigt redan vid ca 40 procent immunitet ibland befolkningen. Detta kan redan vara på väg att hända i den svenska regionen Sörmland,(kan också kallas Södermanland).

Ha det så gott!
Citera
2020-05-14, 08:41
  #293623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
SKRATT- klart att det behövs källa för du är inte trovärdig.

Fast han har dock helt rätt, man ska vara snuskigt naiv för att inte inse det
Citera
2020-05-14, 08:42
  #293624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lallladin
Jasså länka källa då jag är ifrån Finland och har andra uppgifter än dig.

Det stod väldigt klart och tydligt i huvudstadsbladet när karantänen togs bort. Att man inte heller då märkte ett dyft i siffrorna.

Och nu verkar hela karantänen varit olaglig hela vägen och JO uppmuntrar folket att kasta böterna för de som fick dem av polis då de bryter mot lagen. En soppa från början till slut.

Nej, det fungerade verkligen inte
Citera
2020-05-14, 08:42
  #293625
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Bara någon som är väldigt naiv kan på fullt allvar tro att FHM inte har haft flockimmunitet som sin strategi.
Skillnaden är den mellan målsättning och effekt.
Målsättningen för en svensk myndighet kan inte vara att smitta svenska folket (att sprida en sådan övertygelse bland svenskarna är givetvis en våt dröm för dem som vill nationen illa), utan att den smitta som ändå bedöms vara oundviklig totalt sett ska orsaka minsta möjliga störningar.
Citera
2020-05-14, 08:43
  #293626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
I vården ska personalen och de intagna skyddas till varje sekund. Då är det självklart att ha hängslen och livrem. Dessutom med en väldigt, väldigt stor påverkan av smitta. De arbetar ju i princip i den.

Så ser det inte riktigt ut när random snubbe på stan är ute och går. Därför är ju netto-nyttan också minimal.

Sydkorea har överhuvudtaget inte haft kraftfulla restriktioner. Inte mycket alls. Deras hemlighet sitter i testning och spårning. Inte i restriktioner.

NZ har ju ett tacksamt läge som den isolerade ö de är. Det finns ju 10 "grannöar"/länder i Söderhavet som aldrig fick in smittan överhuvudtaget. Ganska tacksamt läge ja.

Visst, en liten fördel är det så klart att vara en isolerad ö. Men även ett land som Sverige kan kontrollera vilka som kommer in i landet om vi vill. Det skulle nog inte vara så många som olovligt skulle gå över gränsen från Norge till exempel.

Munskydd gör säkert ingen större skillnad om man går utomhus på stan, men jag är övertygad om att det gör skillnad i en fullpackad tunnelbanevagn eller hos frisören till exempel.
Citera
2020-05-14, 08:44
  #293627
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
På flyg finns ingen studie alls. Det är ju därför heller inte EASA bifogar nått underlag i sitt beslut. Man tror en massa. Det är allt.

Förutom studien du nyss fick. Jag är uppriktigt undrande varför du verkar vara så dogmatisk.
Citera
2020-05-14, 08:45
  #293628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
Du glömmer bort hur trigering fungerar och att friska 80+ are väljs bort fast dom mycket väl kunnat klara av en inläggning på IVA.
Har du källa på det du skriver eller är det något du läst någonstans?

Vad får dig att insinuera att man väljer bort 80+ are som har förutsättningar för att klara av intensivvård? Du får det att låta som att man satt detta i system. Sluta med konspirationsteorierna. Vi har en otroligt hög etik inom läkarkåren i Sverige. Lita på att dom gör sitt jobb istället för att sitta och hitta på massa saker. Det har säkert tagits felaktiga beslut under rådande omständigheter. Det är olyckligt men inte förvånande. Men få det inte att låta som att det pågår någon form av aktiv dödskampanj. Kan lätt tro att även du har paranoida drag i så fall...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in