2020-05-13, 18:15
  #292477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Ja, men presentationen av data över döda per dag är helt missvisande. Ren desinformation av Sveriges befolkning, rena felaktigheter. Det ger intrycket av nedgång senaste dagarna. Antingen gör man en modell och förklarar osäkerheten, eller så presenterar man inga dagssiffror utan bara rapporterade siffror utan datum för död.
Bra analys...dessa pressträffar sänder åt helsike fel signaler till folket..med stabila kurvor och nergång här och där.
Folk tror ju att faran snart är är över med det här snacket om stabila kurvor och det ser positivt ut och bättre än igår...kl 2 varje dag.
Citera
2020-05-13, 18:16
  #292478
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Rekommendationer staplas på hög, nu får man " åka kortare resor... 1 2 timmar med bil ... till folk man känner..."

Problemet är att man gjort fel från början , nu har smittan etsat sig fast och vi blir inte av med den på som det verkar, lång tid.
FHM i Sverige gjorde samma misstag som man gjorde i GB Holland Belgien Spanien och annorstädes, tyvärr, vi är bland de "sämsta i klassen"

Verkar vara nån sommareffekt på gång nu i Europa i alla fall, med allmän nedgång i de flesta länder. Med vår skicklighetsnivå kommer vi nog ned till vettiga nivåer sist av alla och får minst nytta av den dock.
Citera
2020-05-13, 18:16
  #292479
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Blir allt mer fast i min övertygelse att reaktionerna kring viruset varit överdrivna. Detta är inte digerdöden 2.0 . Skulle säga att samtliga länder, inklusive Sverige, misslyckats kapitalt. Det som krävdes var bättre hygien och social distansering. Inte nerstängningar eller tankar kring flockimmunitet.

Man kan alltid ha en övertygelse! Många har det p.g.a. exempelvis ideologi eller analys: konkreta objektivt underbyggda omständigheter som med viss styrka pekar i en viss riktning - rättare sagt, Skälig misstanke. Redan här är misstankegraden under sannolika skäl.

Eller så har man en fast övertygelse grundat på känsla eller att ha läst medier utan urskiljning. Redan här kan vi dra paralleller till befolkningen som hyllade nazisterna eller kommunisterna utan vare sig kunskap eller urskiljning.

Att du har en känsla att "reaktionerna kring viruset varit överdrivna" måhända kan stämma.Likaså att: 13,14 15, kan stämma in på nästa dragning där 7 siffror på lotto nämns. Visst kan det vara så.

Att ha en statisk övertygelse beträffande ideologi - genom livet och många år - är också idioti. Här missar man förändringar och att livet är både progressivt och föränderligt.

Men att slänga ur sig en sån kommentar - som du gör - när det gäller ett högst dödligt virus, som redan tagit död på mängder med människor, är ointelligent men även brist på RESPEKT.
Citera
2020-05-13, 18:18
  #292480
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
En sorglig historia, men det är bra att hon går ut med bakgrunden, eftersom videon haft så stor spridning.

Hennes mamma hade inte haft något hälsomässigt att vinna på att läggas i respirator. Hon hade redan 2019 fått palliativ status, p.g.a. multisjukdom och enormt svåra hälsoproblem. Hon var delvis förlamad och höll på att dö i dubbelsidig lunginflammation redan 2009.

Dotterns önskan var enligt inlägget att hon skulle ventileras eller sövas för att få dö i lugn och ro. Men det är nog inte lagligt i Sverige.

Det här är ju en etiskt mycket svår situation. Önskan att hålla någon vid liv så länge som det är medicinskt möjligt, kan ju även skapa en sån här situation. Jag skulle inte förvånas om det anses oetiskt att ge syrgas i det här fallet, om det inte hjälper hennes känsla av andnöd utan bara förlänger lidandet.

Japp, blir antagligen en domstol som kommer få att göra det bedömandet om det var riktigt att neka henne både morfin och syrgas i slutet.
Citera
2020-05-13, 18:18
  #292481
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Bra analys...dessa pressträffar sänder åt helsike fel signaler till folket..med stabila kurvor och nergång här och där.
Folk tror ju att faran snart är är över med det här snacket om stabila kurvor och det ser positivt ut och bättre än igår...kl 2 varje dag.

Är övertygad om att det går ner på riktigt dock (även om det är dumt att få folk att slappna av). Vad de enbart vagt hintar till är att det sett likadant ut i våra grannländer också dock. Tror det är sommaren som räddar oss lite.

Finns en jämförelse för hela norden här.
Citera
2020-05-13, 18:18
  #292482
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av defenseur
Men det slår hårt mot dem som är i slutet av sitt liv. Även om de överlever så drabbas de ofta värre än yngre! Och det är jobbigt för dem att återhämta sig.

Så för dem kan det kännas motiverat att isolera sig, även om det tär på psyket (att t.ex. inte få träffa barnbarnsbarnen...).

Och även om det skulle visa sig att tre eller fyra promille dör, så är det långtifrån den treprocentiga dödlighet som befarades från början.


Precis!
Det är trist!

Men sannolikheten för att sådana som jag (50+), ska klara oss, den är tillräcklg. Vi vågar arbeta och gå till butiken. För en åttioåring är det visserligen fortfarande en hygglig chans att överleva. Men inte en chans som vem som helst vill ta, särskilt inte om man oroar sig för att läkare skulle få för sig att 80-åringar är för gamla för att bli inlagda.

Hoppas nu bara att de inte ska behöva hålla sig isolerade i alltför många veckor till!

För deras skull tycker jag det är bra med rese-restriktioner, även om jag själv drömmer om att få åka till kanarieöarna och dyka nästa vinter!

Jo man tror väl själv att man klarar skiten. Man får bara just skippa saker som semester. Ingen större sak. Men för äldre helt isolerade. Det tar ju bort deras livsgnista. Att få krama om sina barnbarn osv. Sådana saker som gör livet värt att leva. Men japp bara att hoppas att det inte blir länge till med restriktioner.
Citera
2020-05-13, 18:19
  #292483
Medlem
Draken55s avatar
Jag vill inte vara pessimist, men många av de AT-troende vill göra stora poänger av att det minskar på intensiven, det behöver INTE betyda att vi ser en drastisk nedgång i antal dödsfall.
Citera
2020-05-13, 18:19
  #292484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nä, vem som helst får polisanmäla vem som helst för vad som helst så en polisanmälan är inte nån särskild nyhet i sig.

Jag håller inte med, jag tycker det är en stor nyhet om FHM eller en anställd där, är polisanmält. I vissa fall om personer blir polisanmälda så kan de riskera att bli avstängda eller få ta tjänstledigt från sitt arbete, medan en polisutredning pågår.

Media plockar ju ofta upp brottsfall för någon ej är prövad/dömd ännu, men de avslöjar ju då oftast inte namnet på den anmälde.

Det är också intressant just utifrån det vi pratat om i tråden, att flera anser att det som pågår med covidkrisen i Sverige är brottsligt.

Men vi får se om media plockar upp nåt, antagligen inte.
Citera
2020-05-13, 18:20
  #292485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
En sorglig historia, men det är bra att hon går ut med bakgrunden, eftersom videon haft så stor spridning.

Hennes mamma hade inte haft något hälsomässigt att vinna på att läggas i respirator. Hon hade redan 2019 fått palliativ status, p.g.a. multisjukdom och enormt svåra hälsoproblem. Hon var delvis förlamad och höll på att dö i dubbelsidig lunginflammation redan 2009.

Dotterns önskan var enligt inlägget att hon skulle ventileras eller sövas för att få dö i lugn och ro. Men det är nog inte lagligt i Sverige.

Det här är ju en etiskt mycket svår situation. Önskan att hålla någon vid liv så länge som det är medicinskt möjligt, kan ju även skapa en sån här situation. Jag skulle inte förvånas om det anses oetiskt att ge syrgas i det här fallet, om det inte hjälper hennes känsla av andnöd utan bara förlänger lidandet.
Att söva någon som är i livets slutskede är lagligt och görs ibland om det anses minska personens lidande. Det otäcka här är att det hade nog varit befogat men jag misstänker starkt att man börjar snåla med den palliativa medicineringen också nu för att lagren inte ska ta slut. Mycket tragiskt hursomhelst
Citera
2020-05-13, 18:22
  #292486
Medlem
Ett tjeckiskt flygbolag vill nästa vecka börja flyga till Stockholm, Paris och Amsterdam. Det blir intressant om flera flygbolag hakar på och börjar flyga hit, för att Stockholm till skillnad från många andra städer räknas som ganska säkra.

Vårt ”arbete” mot en flockimmunitet och således hög andel av immuna i befolkningen ska nu alltså utnyttjas av europeer vars städer varit i lockdown och riskerar en andra våg av smittspridning.

Ärligt talat så tycker jag det är tveksamt att folk ska kunna flyga alls i sommar. Om Stockholm börjar ta emot folk från hela Europa och en ny smitta etableras här p.g.a. turister så kommer sjukvården i Stockholm att stå inför en ny mardröm.

Är det ingen annan som ser detta komma? Vi skulle bokstavligen importera flera fall av virus. Det blir som norra Italien i Februari fast 100 ggr värre.
Citera
2020-05-13, 18:22
  #292487
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ahus05
Jag är dessutom betydligt mer orolig för de ekonomiska konsekvenserna för hälsoläget är för COVID19 i sig. Mycket utredning och behandling som skjuts på framtiden. Hur skall vi betala för sjukvård mm om ekonomin går åt fanders?

Rehabilitering av många av de som varit svårt sjuka, kommer att kosta stora summer och resurser
Citera
2020-05-13, 18:23
  #292488
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Bra analys...dessa pressträffar sänder åt helsike fel signaler till folket..med stabila kurvor och nergång här och där.
Folk tror ju att faran snart är är över med det här snacket om stabila kurvor och det ser positivt ut och bättre än igår...kl 2 varje dag.
Ja att antalet nya fall är så högt ger ingen bra signal, vi får hoppas att det är tillfälligt. Vi har snart en miljon sjuka eller smittade utan symptom om man får tro beräkningar. Långt till flockimmunitet i sådana fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in