2020-05-13, 06:42
  #291481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Jodå. Tino Sanandaji har begrundat sambandet mellan epidemi och ekonomi. Hans svar är tydligt:


- Åtgärderna mot en epidemi, är mindre skadliga för ekonomin än att låta epidemin fortgå ohejdat. Utifrån detta, så drar jag slutsatsen att Anders Tegnell är en ekonomisk katastrof.

(Tack till skribenten "arbetet" för länken till Tino Sanandaji.)



- En smittsam sjukdoms spridning kan beskrivas med en exponentialfunktion. Begrunda exponentialfunktionen. När bör man agera för att få mest resultat med minst insats? Ligger svaret i ytterligheterna eller i mitten?
Vet inte vad du och din polare (Tino Sanandaji ) svamlar om men ni missar målet helt. Ju hårdare restriktioner ju mer stannar ekonomin av lokalt sedan såklart även globalt. Lågkonjunktur orsakar dödsfall (ex pga fattigdom, svält, psykisk ohälsa, mindre skatteintäkter - - > sämre sjukvård etc etc). Orsakssambanden är så enkelt att en 5:e klassar hänger med. Överbelastad sjukvård = död i corona. Det gäller att minimera antal döda över tid (detta kommer pågå under lång tid, vaccin om 2-10år), dvs ett gigantiskt optimeringsproblem. Den förblindade världen börjar sakta inse detta och kommer snart landa i en "modell" lik Sverige som är hållbar över tid. Hälsa Tino att tendenserna till exponentiell ökning var väldigt kortvarig och snabbt planade ut kring 60-70 dödsfall om dagen i Sverige. Vår hantering har till skillnad från många andra varit balanserad, vi överbelastad sjukvård undvikts samt med i sammanhanget liten inbormsamde effekt på ekonomin. Tegnell och alla andra 100-tals människor som jobbar dag och natt med detta är hjältar.
Citera
2020-05-13, 06:42
  #291482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Lycka till med smittspårningen:



https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/e8nlba/coronautbrott-i-seoul--hundratal-smittade-i-nojeskvarter

Sydkoreaner om några fixar det. De har redan smittspårat en hallelujasekt och testar, testar, testar.
Citera
2020-05-13, 06:43
  #291483
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Hade tid först idag lyssna på WHO presskonferensen från igår,

låter inte som Micheal Ryan lyssnar på rådgivande Giesecke,

WHO har hela tiden rekommenderat "suppress", hunt'n'kill,

kan inte fatta hur just Sveriges ansvariga myndighet trodde de visste bättre än hela världen,

det är storhetsvansinne/megalomani/grandiost,

Sverige som har ett rykte internationellt kring säkerhet,

struntar i försiktighetsprincipen,

här dör flest i norden och vi testar minst i norden,

rakt motsatt mot WHOs rekommendation.

"We have the tools in our toolbox to prevent this virus from taking off again

and we know that's about finding the virus **by testing**, people with the virus,

isolating them, caring for them appropriately depending on their symptoms,

making sure that we find all contacts, trace thoose contacts,

quarantine them so they don't have the opportunity to transmit further,

make sure the population is fully engaged so that they know

how they can protect themselves, how they can protect others."

-Maria Van Kerkhove, WHO

https://youtu.be/v39Re7kzOpQ?t=2827
Live from WHO Headquarters - COVID-19 daily press briefing 11 May 2020
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-05-13 kl. 06:47.
Citera
2020-05-13, 06:46
  #291484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Frågan var inte om det dog unga av vanligt influensa.
Utan om det dog friska unga av vanligt influensa.

För att man är ung så betyder det nödvändigtvis inte att man är helt frisk.

Bra fråga men tycker att det framgår åtminstone av den artikeln att unga kan drabbas hårt av influensa pga att immunförsvaret inte är utvecklat än. Sen så måste man definiera frisk också.
Citera
2020-05-13, 06:47
  #291485
Medlem
Kommer det bli något botemedel snart?

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.expressen.se%2Fnyheter%2 Fcoronaviruset%2Flaman-winter-kan-bli-raddningen-f or-varlden%2F%3Ffbclid%3DIwAR11HqLEfdvSObAd6w81PhNSbS Oq14wzNHnRE1FLRfzOQ_RyoSb-URn5oF0&h=AT1eTQUXRic8__cXNTlfNo8wPVcJYNd5olhe1QOi Xa2eMD4V_97QUcJ595-bKAIyQ5vO9K-gkV43GumMGu7Lj1GWL_7oKNKU0L 13Pa-E3XQv2ILuB8sjuFLO1g7YsLviA2SN&__tn__=-UK-R&c[0]=AT0RfWc1UFt7mBMwlveJfUijoH9p0GjEzCfJ8TipjScZbSdCY zbxmH05AREPVA4L9WEzmhFNGE8eJd1nN-WUZwMbzH755oaUT7C WLCLTNnD7x3Oiq8uvQ-8icMNM-5fQ1EWcajy43cm3dD8jpUNu

Tycker det har sagts förut att allt kommer bli över snart. Men är detta på riktigt denna gång?
Citera
2020-05-13, 06:50
  #291486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
CFR för "vanlig" influensa mindre än 0.1 procent.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate

CFR för covid19 är betydligt högre än för influensa

https://ourworldindata.org/grapher/coronavirus-cfr


Att prata om att det bara är 2-3 gånger beror troligen på missförstånd o att inte förstå skillnaden mellan IFR o CFR. Om man jämför IFR för covid19 med CFR för influensa så får man 2-3 vilket är felaktigt.
Det första som står i din länk är:

”During an outbreak of a pandemic the CFR is a
poor measure of the mortality risk of the disease.”

Din CFR för influensa är baserad på en uppskattning av alla som haft viruset, men din CFR för COVID-19 är enbart baserad på den bråkdel som testats positivt.

Om du räknade CFR för influensa baserat bara på de som måste uppsöka sjukhus, så hade du fått ett jättehögt värde där med.
Citera
2020-05-13, 06:52
  #291487
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
CFR för "vanlig" influensa mindre än 0.1 procent.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate

CFR för covid19 är betydligt högre än för influensa

https://ourworldindata.org/grapher/coronavirus-cfr


Att prata om att det bara är 2-3 gånger beror troligen på missförstånd o att inte förstå skillnaden mellan IFR o CFR. Om man jämför IFR för covid19 med CFR för influensa så får man 2-3 vilket är felaktigt.
CFR för inluensan i Sverige var säsongen 2018/19 3,7% och för säsongen 2017/18 5,6%

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/c741691b127c4edabb6eccee31d84281/influensasasongen-2018-2019-sasongssammanfattning-190620.pdf
Citera
2020-05-13, 06:54
  #291488
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av User30
Hur kan 320 personer fått det utan att det testats för långsiktiga biverkningar? Det är ju praxis.
Det är just det som är testen för långsiktiga biverkningar, bland annat. Dessa personer ska nu följas upp och man kollar a) om de blir onormalt sjuka i någon misstänkt biverkning och b) om de får corona, vilket kan vara lite lurigt eftersom det är få platser det är allmän samhällsspridning på.
Citera
2020-05-13, 06:56
  #291489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
CFR för "vanlig" influensa mindre än 0.1 procent.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate

CFR för covid19 är betydligt högre än för influensa

https://ourworldindata.org/grapher/coronavirus-cfr


Att prata om att det bara är 2-3 gånger beror troligen på missförstånd o att inte förstå skillnaden mellan IFR o CFR. Om man jämför IFR för covid19 med CFR för influensa så får man 2-3 vilket är felaktigt.
Har du referens till CFR <0.1% för influensan? Det är väl skattning av IFR som brukar landa på nån promille. Mörkertalet är väldigt stort även för säsongsinfluensan (jag har inte ens hört talas om någon som blivit testad för influensan, gissar att det typ sker vid obduktion eller på IVA).

Jämför man med säsongsinfluensan 2018 ex landar jag i att IFR för covid är en faktor 2-3 dödligare. Jag gissar att det till stor del beror på att riskgrupper är vaccinerade mot säsongsinfluensan i större utsträckning än covid dvs en skev fördelning man jämför med (covid vs influensan). Skulle man ex jmf friska under 40 skulle skillnaden i IFR vara mindre.
Citera
2020-05-13, 06:58
  #291490
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bombayduck1
Ca. 1100? Det beror på vilken bedömning du litar på; FHM eller socialstyrelsen. Vid vanlig influensa görs nämligen inte samma inrapportering som nu. Dvs en gammal människa som dör av säsongsinfluensa i sitt hem blir inte dödsorsaken bokfört som sett.

Har du länk till den informationen hos socialstyrelsen.
SCB statistik säger ca 1100, hur kan det skilja 2000 fall mellan socialstyrelsen, FHM och SCB
Citera
2020-05-13, 06:59
  #291491
Medlem
Honeyflys avatar
I en intervju med Expressen nyligen gick Erik Salaneck, infektionsläkare på Akademiska sjukhuset, till hårt angrepp mot hanteringen av äldrevården.

– Det är dråp som jag anser att de är skyldiga till, berättade Erik Salaneck för Expressen.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WbMB6L/erik-salaneck-angrar-ordvalet--men-inte-asikterna
Citera
2020-05-13, 07:00
  #291492
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Adiemus
Vet att jag nog skulle kunna googla fram detta, men om du eller någon annan kan svara på rakt arm. Detta virus är så himla opålitligt, det finns en hel del som har dött som har varit friska, icke rökare osv, i 20-års åldern som har dött. Gäller samma sak den årliga influensan? Eller äre bara sjukna, äldre som dör i det och kanske någon enstaka frisk ung? Eller är det en hel del unga friska som dör i det?


Korta svaret: klicka på första länken här, beroende på webbläsare: https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/bekraftade-fall-i-sverige/


Gå till sid 3. Där har du åldersfördelningen. Förkrossande majoritet 80+ åringar bland de avlidna. Tänk dessutom på att det finns betydligt färre 90-100-åringar än det finns 30-40-åringar.



Du kan börja med att googla begreppet "procent". Det är viktigt i sammanhanget. Googla sen "normalfördelningskurva".

Det intressanta är inte så mycket att prata om "Hur många" utan "Hur stor andel".

Fortfarande kan det vara så att corona med dödlig utgång drabbar en större andel unga än vad influensan gör. Det verkar ju så.

Men förväxla ändå inte antalet med andelen, skillnaden kan vara mindre än du tror.

Eftersom vi har betydligt fler testade för Corona än influensa, kan alltså inte antalen jämföras. Vi har idag 4,2 miljoner konstaterade corona-fall i världen. I en så stor population kommer du självklart att stöta på avlidna små barn också. Det är extremt ovanligt och ingenting att ta praktisk hänsyn till (munskydd på spädbarn t.ex. skulle sannolikt döda betydligt flera).

Jag tycker ändå att det nya viruset drabbar yngre i större utsträckning än man först såg. Men fortfarande är de äldre absolut den tydligaste riskgruppen.
__________________
Senast redigerad av Snuttis73 2020-05-13 kl. 07:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in