2020-05-12, 12:54
  #290305
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Men lilla ola...

Självklart kan man ta till åtgärder om man nu får lokala utbrott i de länder som öppnar upp, och det gör man också, vad är problemet?

Problemet är att sådana åtgärder endast har en temporär effekt på smittspridningen.

Men sådana åtgärder har ändå en funktion, t.o m när Sverige, precis,når en 60 procentig flockimmunitet.

Låt oss ta ett extremt exempel:
2,5 X (1-0,6) X (1-0) = 1

Alltså skulle vi omedelbart ta bort alla åtgärder som motverkar smittspridningen när vi nått en 60 procentig flockimmunitet, så skulle smittspridningen vare sig öka eller minska. Tricket är förstås att behålla smittskyddsåtgärderna tills RE är noll. Sedan kan vi ta bort alla smittskyddsåtgärder, förutom för de äldre äldre.

Observera att detta resultat blir permanent så länge immuniteten varar. Vi kan t o.m ta in t.ex smittade turister, utan att smittspridningen kan ta fart.

Det är en helt annan historia för de länder som har en låg andel immuniserade och helt förlitat sig på smittskyddsåtgärder. Här tvingas man till en ständig smittspårning där inga misstag får göras under flera års tid. vi vet att t o m tyskarna misslyckats med detta innan Sverige slutade smittspåra, så lätt är det inte. Sedan är man, i dessa länder med låg andel redan immuniserade, ständigt tvingade att öppna upp respektive stänga ner, också detta under flera år, ( nej, sannolikheten för att vi skall ha ett vaccin, färdigt och distribuerat redan september, är minimal).

Som jag tidigare påpekat så innebär detta stängande och öppnande svåra ekonomiska, sociala och psykologiska konsekvenser för dessa länder, och inte minst för den övergripande folkhälsan där, vilket leder till att betydligt fler än de som dör i covid-19 kommer att få ett kortare, och i ännu högre grad svårare, liv.

Ditt och andra högerextremisters problem är att Sverige, denna gång, har rätt, när man ser det långsiktigt.
Citera
2020-05-12, 12:54
  #290306
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
De som jobbar i vården har varit utbrända sålänge jag minns. För 20 år sen kunde man läsa om de stackars syrrorna. Ingen tvingar de att jobba på ett ställe de uppenbarligen inte trivs, byt jobb.

Du påstod ju nyss att det var ett svenske hittepå och nu erkänner du att det har existerat minst 20 år inom vården.

Ja, låt de byta jobb allihopa, så kan vi anställa tomtenissar från tomtens verkstad som tar hand om dig, din flickvän och familj när ni blir sjuka.
Citera
2020-05-12, 12:55
  #290307
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Evil_Santa
Ny studie som indikerar att hydroxychloroquine eller hydroxychloroquine i kombination med azithromycin inte är effektivt mot Covid-19.

https://edition.cnn.com/2020/05/11/health/hydroxychloroquine-doesnt-work-coronavirus/index.html

Utan Zink. Allt för förutsägbart.
Citera
2020-05-12, 12:55
  #290308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
NU talar inte de ekonomiska för Sverige.

Inte det mänskliga heller:
Flockimmunitet och risker

Ryan uttalade även kritik mot om länder har en strategi att uppnå flockimmunitet och vissa avlider på grund av det. Men han namngav inga länder.

– Den här idén att länder som inte gjort så mycket för att bromsa spridningen plötsligt kommer att nå flockimmunitet och inte bryr sig om man förlorar några äldre på vägen är ett väldigt väldigt farligt tillvägagångssätt, sa Michael Ryan.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/who-fa-har-antikroppar-mot-corona-i-varlden?cmpid=del:tw:20200511:who-fa-har-antikroppar-mot-corona- i-varlden:nyh:lp

Sveriges modell lär fördömmas i framtiden: Slänga de svaga under bussen.
Sveriges strategi är överlägsen, det fattar alla som kan tänka längre än näsan räcker... Ekonomiskt ser det dystert ut för exportländer och turism
Citera
2020-05-12, 12:56
  #290309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Poängen med sveriges taktik är att den ska vara hållbar, vad händer när grannländerna får nya smittvågor som kräver hårda lockdowns igen? Då kan du snabbt behöva justera de där siffrorna igen, sen drabbas ju Sverige negativt av övriga länders taktiker, är snarare dom som är skyldiga till vårat bnp fall än vi själva.

Som tidigare påpekat så har ju länder som sydkorea o tyskland börjat få ökad smittspridning igen, lär troligtvis hända i danmark med
De övriga länderna i Norden har lyckas någorlunda väl. Förutom Sverige.

Vi har skämt ut oss. Vem vill handla med oss i framtiden. Vi som slänger våra gamla och svaga under "bussen".

Skitland!
Citera
2020-05-12, 12:57
  #290310
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Poängen med sveriges taktik är att den ska vara hållbar, vad händer när grannländerna får nya smittvågor som kräver hårda lockdowns igen? Då kan du snabbt behöva justera de där siffrorna igen, sen drabbas ju Sverige negativt av övriga länders taktiker, är snarare dom som är skyldiga till vårat bnp fall än vi själva.

Som tidigare påpekat så har ju länder som sydkorea o tyskland börjat få ökad smittspridning igen, lär troligtvis hända i danmark med
I danmark så har det börjat att minska enligt rapporter från idag.
Tycker du Sveriges taktik fungerar bra? sett till de andra nordiska länderna?
Citera
2020-05-12, 12:58
  #290311
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Sveriges strategi är överlägsen, det fattar alla som kan tänka längre än näsan räcker... Ekonomiskt ser det dystert ut för exportländer och turism

Va?

Sverige är ett mycket exportberoende land. Idag exporterar vi varor och tjänster till ett värde som motsvarar 47 procent av BNP. Denna andel är betydligt högre nu än den var i början av 1990-talet, men har fallit tillbaka något sedan tiden strax före finanskrisen.
Citera
2020-05-12, 12:58
  #290312
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Sveriges strategi är överlägsen, det fattar alla som kan tänka längre än näsan räcker... Ekonomiskt ser det dystert ut för exportländer och turism
Hur summerar du Sveriges resultat hittills jämfört med världens länder?
Citera
2020-05-12, 13:01
  #290313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Amerikanarna har löst det?!!

I korthet: kortison, vitamin C intravenöst, blodförtunnande och syrgas samt att inte sätta in ventilator baserat på syremättnad utan först vid svåra andningsproblem.

"None of his patients has died. Dr. Varon and the other members of the critical care working group caution that it’s unreasonable to expect a 100% cure rate with any treatment, but that has been Dr. Varon’s experience with the MATH+ protocol to date. "

https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2020/04/MATHPressRelease.pdf

MATH+ Protocol
1. Intravenous Methylprednisolone
o Mild Hypoxia (<4L): 40mg daily until off oxygen
o Moderate-Severe Illness: 80 mg bolus then 20mg q6h IV push for 7 days
o Alternate: 80mg daily for 7 days
o Day 8: Switch to oral prednisone, taper over 6 days

2. High Dose Intravenous Ascorbic Acid (Vitamin C)
o 3 grams/100 ml every 6 hours
o Continue for a total of 7 days or until discharged

3. Full Dose Low Molecular Weight Heparin
o Mild Illness: 40-60mg daily
o Moderate-Mild Illness: 40-60mg daily
o Continue until discharged

4. PLUS optional treatment components: Thiamine, Zinc, and Vitamin D

•••••••••••••••

TREATMENT OF LOW OXYGEN
• If patient has low oxygen saturation on nasal cannula, initiate heated high flow nasal cannula
• Do not hesitate to increase flow limits as needed
• Avoid early intubation that is based solely on oxygen requirements. Allow “permissive hypoxemia” as tolerated.
• Intubate only if patient demonstrates excessive work of breathing
Trevligt, och glädjande.

Det kommer fler test och vissa av dem sannolikt positiva för de smittade. Så är det, det gäller att hålla ut för i framtiden kommer det sannolikt lösningar på problemet som är bättre än nuets.

__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-05-12 kl. 13:04.
Citera
2020-05-12, 13:01
  #290314
Medlem
Gusselbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Ekonomin är numera global. Det är ju hur "världen" agerar som avgör. Om alla gjort som Sverige hade det sett betydligt bättre ut. Men nu verkar dessvärre stora delar av världen vara/ha varit förblindad. Lockdown länder kommer även dem ha blod på sina händer.
Tror ungefär som du och att världen i efterhand kommer att säga att man överreagerade, även om situationen var mycket svår och att det skulle ha blivit ekonomiska och personella konsekvenser oavsett men att det blev en för kraftig reaktion och att så oändligt många fler än de som dött och deras anhöriga kommit att drabbas på ett ödesdigert sätt, många kanske i onödan.

Men som sagt, inte så lätt att säga vilket som är bästa sättet att handskas med det här.

Om vi i Sverige fortsätter på den inslagna linjen ungefär på samma sätt så kommer vi antagligen drabbas ekonomiskt ungefär på liknande sätt som andra länder eftersom vi är så beroende av andra. Återstår att se.

Något gott kanske kommer ur det här eländet också. Förhoppningsvis
Citera
2020-05-12, 13:02
  #290315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
I danmark så har det börjat att minska enligt rapporter från idag.
Tycker du Sveriges taktik fungerar bra? sett till de andra nordiska länderna?
Vad bra, då öppnar Danmark upp allt idag, startar all verksamhet som vanligt och krisen är över? Självfallet är detta något som behöver utvärderas -efter- pandemin är över. Du kan inte kasta in en ögonblicksbild och säga "kolla vi hade fel och dom hade rätt". Om en andra våg kommer till Danmark i högst och det måste till en lockdown igen, då är läget annorlunda. Om Danmark då bestämmer att det inte är aktuellt med en lockdown och sedan får lika många dödsfall som Sverige hade i första vågen, då kan vi bara konstatera att agerandet i den första vågen var att skjuta problemet framför sig till stor kostnad och ingen nytta.

Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
De övriga länderna i Norden har lyckas någorlunda väl. Förutom Sverige.

Vi har skämt ut oss. Vem vill handla med oss i framtiden. Vi som slänger våra gamla och svaga under "bussen".

Skitland!
Förstår inte varför handeln skulle bry sig om hurvida ett land kastar gamlingar under bussen eller inte, men om att göra det innebär att ekonomin tar mindre skada skulle jag bara se att börsen och handeln tar det positivt. Danskarna har iaf inte så mycket emot att åka till Sverige idag och spendera pengar, så om något är dom nog bara glada att vi valt en mindre restriktiv väg.
Citera
2020-05-12, 13:03
  #290316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wint3riscoming
Va?

Sverige är ett mycket exportberoende land. Idag exporterar vi varor och tjänster till ett värde som motsvarar 47 procent av BNP. Denna andel är betydligt högre nu än den var i början av 1990-talet, men har fallit tillbaka något sedan tiden strax före finanskrisen.
Just d, jag killgissar att det ser relativt dystert ut för exportländer. (till stordel pga av övereaktion i världen avseende restriktioner /insatser för att rädda corona liv)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in