2020-05-11, 13:06
  #25105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Polisen har angivit det som gräns. Kan ju vara så att de ogärna harvar med tiden därefter också. Om de känner på sig att hon dog på natten.

Min första tanke var att hon dog på natten, och att något inte stämmer med sista telefonsamtalet med EH. Det skulle betyda att Tom Hagen körde iväg med sin hustru innan han gick till jobbet, utan medhjälpare. Då hade han halva dagen på sig att skriva ett brev på gebrokken norsk. Det som omöjliggör detta scenario är telefonsamtalet mellan kontordamen och EH. Därför är jag intresserad av vilken relation hon har till sin chef.
Citera
2020-05-11, 13:06
  #25106
Medlem
Minnimuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Ja, det brant nok skikkelig under beina der.

PS. Hva jobben egentlig gikk ut på, om det var henting av ferdig «pakke», forsøk på kidnapping, drap/coverup etc lar jeg stå litt åpent fortsatt.
Det gjør jeg også.
Citera
2020-05-11, 13:10
  #25107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Fetade: det var väl då han talade i tio minuter med sin fru...

To minutter. 09:14-samtalen med et familiemedlem skal ha vart i 2 minutter.

Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
På dette tidspunktet bodde også sønnen et stenkast unna. Han er også en kandidat. Hvem har hunden i dag?

Kan du være litt mer presis. Hvor bodde TEH på den tiden? Nøyaktig adresse, hvis du vet.

Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Säg så här då: inte låter TH liket ligga hemma med risk för att en familjemedlem (eller blomvattnare som vet var gömda nyckeln låg) kommer förbi, eller att likhund kan detektera kroppen?

Liklukt som är spårbar med hund utsöndras efter 15-30 min. från den döde. Säg 20 min om det känns bättre. TH lär ha följt madsen-historien och lämnar inte sånt där åt slumpen.

Så återigen: AE är död senast 9:48 men TH är inte där efter 9:00 cirka, så jag skulle gissa att hon är död sen långt tidigare. TH har då sen inte ägnat resten av dagen åt att frakta bort nån kropp utan sannolikt bara ställt i ordning hemma och fingerat brottsplatsen. Han kan ju ha lagt sista handen vid begravningen men det känns ändå tveksamt. Har han planerat så har han planerat ngt som är någorlunda genomförbart.

Ifølge mediene, jeg husker ikke hvor jeg leste det men merket meg tidspunktet, ble huset gjennomsøkt av likhund i januar 2019, da forsvinningen ble kjent. Jeg antar at politiet har søkt med likhund første gang i november 2018. Det har vært flere og gjentatte søk med likhund, senest under ransakingene som startet 27. april, etter at TH ble pågrepet.

Gjentatte søk med likhund, hvordan skal det tolkes. At hunden må ha markert. Kan vanskelig forstå det annerledes. Vil likhundens gjentatte markeringer på samme steder eller områder i huset, forsterke indisie- eller beviskraften i markeringene. Kanskje.

Citat:
Ursprungligen postat av aniani
Takk for synspunkt. Du glemte forresten stripsen, ikke at det utgjør så mye forskjell tidsmessig.

Britiske The Times har omtalt at stripsen skal ha vært ''blood-spattered". Hvor fra de har hentet informasjonen, vites ikke. Men om det stemmer at det finnes blod fra AEH på stripsen, enten det er synlig med det blotte øyet eller kun kan påvises gjennom kriminaltekniske undersøkelser, så er det ikke hvilken som helst strips som er hentet direkte fra en pose og lagt igjen på åstedet.

Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det saknas kännedom om en tidslinje som klargör hela händelseförloppet. Enkla Saker som överlämnande av en valp, är lika viktigt som ett sista telefonsamtal eller när en bil passerar en kamera.

Jag tänker mycket på detta fall som är så tragiskt. En kvinna som äntligen får egentid och skaffar en valp. Inget ont anandes efter en kväll på teater med sin man och goda vänner.

Nu har mannen ett alibi och en advokat som från första början agerar likt värsta brottmålsadvokaten, till och med när han bara var målsägarbiträde, där han försvarar på rutin sin kriminelle klient. En tuff fasad som jag inte begriper mig på, i ett fall där det vore i klientens intresse att gåtan om vad som hände med frun blir löst. Vi har ju sett hur brottmålsadvokater i Sverige agerar och talar om åklagarens tunna bevisning. De samarbetar inte. De bara ökar på åklagarens tunga bevisbörda, för det gynnar klienten att inte svara på de mest enklaste av frågor.

Jag ser bara hur Tom Hagen går in i försvar och har ett "vattentätt" alibi. Det är inte en mans normala reaktion efter att ha blivit utsatt för ett av de värsta brott man kan drabbas av i en familj.

Om hans alibi stämmer, vad är problemet med att inte överlämna anteckningsböcker och liknade till utredarna för att verifiera det?

Hans beteende är så märkligt, med intresse för kryptokonton, där han råkar på kidnappare med samma intresse, och berättar inte om det för polisen eller för sin avokat som påstår felaktigt att han inget kan om sådana moderniteter. När vi alla vet att man inte kan sköta något jobb eller kommunikation med omgivningen utan att använda teknik som är självklar i dagens samhälle.

Her gir du en god oppsummering av hvorfor mistankene mot TH bygger seg opp. TH via advokat Holden forsvarer seg i stedet for å samarbeide om å oppklare saken. TH virker ikke å være en uskyldig og sørgende ektemann. Ikke engang advokaten hans bidrar til å oppretteholde et inntrykk av at TH er uskyldig.
Citera
2020-05-11, 13:12
  #25108
Medlem
brukerinnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Det vil være idiotisk å bli stående ved gangveien med bil over lengre tid. Den lille parkeringen ved fiskeplassen er veldig synlig fra Knattenkrysset som er et av Lørenskogs mest trafikkerte områder i morgentimene. På gangveien går og sykler folk hele tiden. Derfor; Et raskt stopp og rygge de 10 metrene som kreves for å slippe av noen i ly av trærne. Deretter ut med bilen. En aksjon med henting i boligen vil nødvendigvis ta noe tid, og man kan ikke bli stående der de 20 minuttene det sannsynligvis vil ta.
Spot on, Minnimus! Har hele tiden sett bilen som kjørte over plenen som interessant. Samme med skogsområdet ved gangveien. Men fikk ikke denne bilen til å henge sammen med bilen ved fiskeplassen og ryggingen. Takk for den.
Antar at de har unngått alt av kameraer.
Citera
2020-05-11, 13:21
  #25109
Medlem
Vossevangens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Det vil være idiotisk å bli stående ved gangveien med bil over lengre tid. Den lille parkeringen ved fiskeplassen er veldig synlig fra Knattenkrysset som er et av Lørenskogs mest trafikkerte områder i morgentimene. På gangveien går og sykler folk hele tiden. Derfor; Et raskt stopp og rygge de 10 metrene som kreves for å slippe av noen i ly av trærne. Deretter ut med bilen. En aksjon med henting i boligen vil nødvendigvis ta noe tid, og man kan ikke bli stående der de 20 minuttene det sannsynligvis vil ta.
Oversiktsbildet på side 1 her gir vel en viss ide om Minniemus’ opplysninger?
Langvannets karakteristiske form, med Slotaveien 4 skjult bak krattet/skogholtet i vannets sør/østre del (nederst til høyre på bildet).

https://www.lorenskog.kommune.no/_f/p11/i517abbbb-1b59-4029-a609-0e14f7840388/2015-02-11_kommuneplan_del_4_bakgrunn_rammebetingelser_og_ ku_sluttbehandling_versjon_15_jan_2015.pdf
Citera
2020-05-11, 13:26
  #25110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brukerinne
Spot on, Minnimus! Har hele tiden sett bilen som kjørte over plenen som interessant. Samme med skogsområdet ved gangveien. Men fikk ikke denne bilen til å henge sammen med bilen ved fiskeplassen og ryggingen. Takk for den.
Antar at de har unngått alt av kameraer.

Jeg tenker at bilen over plenen har satt av GM og/eller hentet AEH før den rygget ned gangveien - gitt at den har noe med saken å gjøre i det hele tatt.

Edit: Glemte at bilen ble observert ryggende opp, og ikke ned. Da har kanskje ikke kjøringen over gresset noe med saken å gjøre, med mindre bilen kjørte andre vei over gresset, og bort fra huset, noe som ville gitt mer mening.
__________________
Senast redigerad av aniani 2020-05-11 kl. 13:31.
Citera
2020-05-11, 13:33
  #25111
Medlem
Om bilen som rygger 09:05 fra bryggen og opp langs gangveien mot Hagens hus.

Min umiddelbare assosiasjon er at det var ansatte fra kommunen som har vært ute i lovlig ærend, et eller annet praktisk gjøremål i forbindelse med vedlikehold av gangveier. De fysiske sperrene som gjorde gangveien kjørbar, og mulig å brøyte i vinterhalvåret, var nylig blitt fjernet.

Gangveien var trafikkert av både gående og syklende. Ryggingen må nødvendigvis har vært utført med aktsomhet. Det skulle tatt seg ut om en så grundig planlagt forbrytelse skulle falle i fisk, fordi en tilfeldig fotgjenger eller en syklist ble påkjørt ved et uhell.

Men jeg kan jo ikke utelukke at ryggingen 09:05 har noe med forsvinningen av AEH å gjøre. Enten det var leiemordere på oppdrag, eller kidnappere, eller medhjelpere som skulle fjerne liket, eller medhjelpere som bare la igjen enda ett falsk spor.

.
Citera
2020-05-11, 13:33
  #25112
Medlem
Fröken_Sveriges avatar
Från VG.no nu:


Citat:
Krimekspert om endringen av siktelse: – Kan bety at de har fått bekreftet en teori
Citat:
– Jeg tolker endringen av siktelsen av mannen i 30-årene, som en positiv bevegelse for politiets del. Det kan bety at de har fått bekreftet en teori, sier Lier Horst til VG.

https://www.vg.no/nyheter/i/qLaxmL/krimekspert-om-endringen-av-siktelse-kan-bety-at-de-har-faatt-bekreftet-en-teori

Inget nytt direkt. Bara åsikter.
Citera
2020-05-11, 13:36
  #25113
Medlem
brukerinnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aniani
Jeg tenker at bilen over plenen har satt av GM og/eller hentet AEH før den rygget ned gangveien - gitt at den har noe med saken å gjøre i det hele tatt.
Jeg tenkte også slik om bilen over plenen. Men ikke etter opplysningene om bilen ved fiskeplassen. Tror det var slik at den sto der parkert litt. Tror også den rygget oppover, ikke ned.
Ser ut som politiet vet om den kun ut fra kameraer på andre siden av vannet. Og at bilen ikke kan identifiseres. Tenker at de må være godt lokalkjente.
Citera
2020-05-11, 13:36
  #25114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Om bilen som rygger 09:05 fra bryggen og opp langs gangveien mot Hagens hus.

Min umiddelbare assosiasjon er at det var ansatte fra kommunen som har vært ute i lovlig ærend, et eller annet praktisk gjøremål i forbindelse med vedlikehold av gangveier. De fysiske sperrene som gjorde gangveien kjørbar, og mulig å brøyte i vinterhalvåret, var nylig blitt fjernet.

Gangveien var trafikkert av både gående og syklende. Ryggingen må nødvendigvis har vært utført med aktsomhet. Det skulle tatt seg ut om en så grundig planlagt forbrytelse skulle falle i fisk, fordi en tilfeldig fotgjenger eller en syklist ble påkjørt ved et uhell.

Men jeg kan jo ikke utelukke at ryggingen 09:05 har noe med forsvinningen av AEH å gjøre. Enten det var leiemordere på oppdrag, eller kidnappere, eller medhjelpere som skulle fjerne liket, eller medhjelpere som bare la igjen enda ett falsk spor.

.

Ergo, ut i fra opplysningene om hvor folksom gangveien er, ville det være mer sannsynlig at hun har blitt lastet inn i bilen fra parkeringsplassen/garasjen? 1. Gjennom utgangen i hagen, og rundt huset på baksiden, der bilen står klar på feltet ved siden av garasjen, eller 2. Ved å parkere inni garasjen?
Citera
2020-05-11, 13:36
  #25115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst

Her gir du en god oppsummering av hvorfor mistankene mot TH bygger seg opp. TH via advokat Holden forsvarer seg i stedet for å samarbeide om å oppklare saken. TH virker ikke å være en uskyldig og sørgende ektemann. Ikke engang advokaten hans bidrar til å oppretteholde et inntrykk av at TH er uskyldig.

Det har varit en intressant diskussion om norska advokater i denna tråd. Ni verkar ha 3 stycken stjärnadvokater. Sverige som är ett större land har lite fler. Det är advokater som brottslingarna anlitar, redan när de vet att nu kommer de åka fast.

Om man är oskyldig har man faktiskt inget behov av ett försvar. Det handlar då mer om stöd och rådgivning. Som anhörig till en person som utsatts för brott vill man se de skyldiga betala priset rättsligt. Det normala är att det är polisen som inte får arbetsro, med anhöriga som vill veta hela tiden vad som sker, vill diskutera och hjälpa till.

Det är ytterst märkligt att Tom Hagen vill hem igen. Han är inte rädd. Han borde normalt sätt inte bo ensam innan kidnapparna är fast. Det betyder att det var EH som var det enda påtänkta offret för kidnappning i familjen, och värd att ta i byte mot pengar. Ett resonemang som på objektiva grunder inte är logiskt. Alla i familjen borde vara rädda för att kidnappas, och särskilt Tom Hagen själv, som kan bli tvingad av kidnappare till att göra utbetalningar i Monero och från andra konton, nu när kidnappare är i farten.

Det intryck jag nu fått av Holden är att han arbetar med en klient han själv misstänker är skyldig, och lägger upp sitt arbete efter den slutsatsen. Hans erfarenhet som aktor, läger all fokus på att det är aktor som har bevisbördan, och han vet att varje sak kan leda till ny bevisning där man har sin sak klar.

Som försvarsadvokat åt en brottsling handlar det bara om vad åklagaren kan styrka och med vilka bevis. Nu verkar advokat Holden så osäker att han faktiskt saboterar utredningen genom att inte be sin klient att lämna ut material som skulle verifiera att Tom Hagen var oskyldig.

Det är faktiskt Holdens agerande som stärker mina misstankar. att här är det något lurt.
Citera
2020-05-11, 13:52
  #25116
Medlem
storebror11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Din frågeställning öppnar för brister i tidslinjen. Det är en kort promenad mellan arbetet och hemmet på en gångstig. Fullt möjligt, efter att ha lämnat bilen, efter en entré på jobbet där alla noterar att man kommit. Sen återgår folk till sina arbeten. Ingen noterar om Tom Hagen under dagen, när andra håller på med sitt, går på toaletten, hämtar kaffe, hämtar något i bilen, eller tar en rask tur hem igen.

Jag undrar också mycket över telefonsamtalet med kontoristen och om detta inte är ett klassiskt drama med en familjefar och kontoristen eller nannyn. Det är vanligare än vad folk tror att äldre män tar det lättaste bytet när de vänsterprasslar. Det är både ekonomiskt och praktiskt. Det sparar tid och en uppvaktning där män kan bli avvisade.

Vet vi egentlig at nest siste telefonsamtale var med den kvinnelige kontoristen? Det står at AEH hadde en samtale med den som er ansvarlig for lønnskjøringer på ektemannens arbeidsplass. Mener å ha sett tidligere at nevøen til TH (denne VE som det har vært snakk om i det siste) har vært økonomisjef eller lign i Futurum. Hva hvis det er han som skal ha hatt den nest siste samtalen med AEH og TEH (sønnen) den siste.... Hvor troverdig er da de siste livstegnene?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in