2020-05-11, 11:58
  #288709
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, det är klart att det beror på coronan. Och det beror ÄNNU mer på coronan, om man kommer ihåg att många människor som skulle ha dött av ANDRA orsaker om vi inte haft coronan, nu inte har gjort det. På grund av att de hållit sig inne och inte råkat ut för trafikolyckor, olyckor i samband med olika sporter (t.ex. utförsåkning), slagsmål på krogar och hemfester på fyllan, rånmord och överfall på väg hem från krogen o.s.v..

Vidare har antalet hjärtinfarkter och strokes gått ner, p.g.a. att människor har arbetat hemma (eller inte alls i en del fall), de har kunnat vakna i sin egen takt på mornarna (finns siffror på hur detta påverkar antal hjärtinfarkter från Storbritannien) och inte behövt stressa så mycket. Kanske har den minskade mängden avgaser i luften, också redan hunnit ha effekt, så att några människor som skulle ha dött av astmatiska anfall inte har gjort det.

Kanske skulle något flygplan som är groundat nu ha störtat med hundratals döda till följd, kanske skulle något kryssningsfartyg med tusentals passagerare ha sjunkit... På vissa sätt lever vi tryggare nu!

Det gäller att tänka positivt!
Citera
2020-05-11, 12:00
  #288710
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Genom dom länkarna bevisar du ju bara att du har fel.

Vet du vad median betyder? Om inte så läs på. Median på iva är 60 år.
Dödsannonserna lär inte bli fler. Dödstalen peakade V15 i Stockholm.
Vet inte varför du försöker förvärra siffrorna!? Det är väl illa nog som det är..

Det var du som påstod att det nästan uteslutande bara drabbar dem över 80 år. Medelvärdet är inte ens 60 och som jag skrev erbjuds ju inte ens äldre IVA i den utsträckningen. De dör ändå.
Citera
2020-05-11, 12:01
  #288711
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men alltså 17 smittade upptäckta antagligen för att de har järnkoll. Det är lite annorlunda när det sprider sig okontrollerat i början av en epidemi.

Ge er nu i era alarmarapporter från länder som öppnar upp. Att man upptäcker och agerar på smitta betyder att strategin fungerar faktiskt. Så här säger de tyska myndigheterna t.ex.:
Since yesterday, the estimate of the reproduction number R is greater than 1. The interpretation of this
development must take into account that these estimates are linked to a degree of uncertainty as
reflected by the prediction interval published daily together with the reproduction number. Due to
statistical fluctuations, which are amplified by the overall lower number of cases, it is therefore still not
possible to assess whether the decreasing trend in the number of incident cases observed over the past
few weeks will continue or whether case numbers will again increase. The increase in the reproduction
number R makes it necessary to observe the development very closely over the coming days.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-05-10-en.pdf?__blob=publicationFile

Det vore annorlunda om man såg okontrollerbara smittohärdar flamma upp och det gör vi inte.


Jag tror snarare att de upptäckta fallen har att göra med att man har stenkoll som sagt.

Just i Tyskland kommer det antagligen att öka rejält om fem-tio dagar, p.g.a. att det var så mycket demonstrationer i helgen, i flera städer, där folk för att provocera polisen stod nära varandra utan mask (flera tusen personer inblandade), samtidigt som det var mors dag, och polisen tillfälligt öppnade gränserna för alla med utländskt medborgarskap som har sin mor i Tyskland. Sanna mina ord! Vi får se!!!
Citera
2020-05-11, 12:01
  #288712
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det gäller att tänka positivt!

Fast jag föredrar då att tänka realtistiskt, oavsett vad det gäller.
Citera
2020-05-11, 12:01
  #288713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Jag jämför med länder som har dödlighetstal per invånare jämfört med Sverige. Tyskland ligger långt under. Tyskland kom aldrig upp i Sveriges nivåer. I Spanien, Frankrike, Belgien och Italien går det snabbt ned. I Storbritannien går det också tydligt ned, men inte lika snabbt.

Jag jämför bara länder om det finns total dödlighet eftersom länderna rapporterar olika. Det är redan klarlagt registrering av döda i Covid-19 görs på olika sätt i varje land. Tyskland rapporterar bara överdödlighet från två regioner, Berlin och Hesse.
Citera
2020-05-11, 12:02
  #288714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Dan Eliasson bekräftar att Sverige var sen på bollen. Men hävdar att det inte var MSB som var aktiv redan i januari. Menar han FHM och SoS, eller kanske t o m regeringen? Oroad även för dödstalen.

Verkar som starten för att bolla runt med ansvar och skuld. Kommer Tegnell att fimpas? Bildt hade fått en beställning på att säga att det är dags att sätta munkavle på Tegnell vilket han levererade.

Flockimmunitetsprojektet, vilket regeringen okeyat i januari enligt Giesecke i Unherd-intervjun, verkar inte gå så bra. Nu har de t o m fått börja rucka på vetenskapen. Först krävdes det 90%, sedan 60% och nu är vi på låga 40% som krävs för flockimmunitet. Snart prutar FHM ner det till 7% för att möta de faktiska immunitetssiffrorna. Eliasson är räknekunnig och inser att många kommer att dö och han tänker inte bära hundhuvudet för det.

Rekommenderad lyssning.

https://sverigesradio.se/artikel/7470247
Ja är det någon som ska vara först på bollen är det givetvis MSB. Bl.a genom att se till att det finns beredskapslager. Det är möjligt att man tryckt på starkt för detta länge men det får man ju i så fall visa på. Pandemier uppfanns ju inte i Kina 2020.

Hur menar du att ett virus ska försvinna om inte genom flockimmunitet/vaccination. När den inträder beror väl på smittgraden vilken man inte kan känna till innan?
Citera
2020-05-11, 12:03
  #288715
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bombayduck1
Har inte eller hört det här i Norge där jag jobbar. Men möjligt att fler invandrare smittas pga trångboddhet, yrken såsom busschaufför etc, och att man inte är lika noga med att följa rekommendationer. Fler smittade i en grupp=fler döda

Skulle själv tror att överrepresentationen bland personer med invandrar bakgrund beror på att de oftast jobbar i serviceyrken samt socialt umgås på helt andra sätt med familj och vänner.
Citera
2020-05-11, 12:03
  #288716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Lockdown ger inte omedelbar effekt på dödligheten. Tar ungefär 3-6 veckor från att man blir smittad till att man dör, och dödstalet registreras (man kan räkna i snitt med 26 dagar, 18 dagar från symptom till död, 5 dagar från smitta till symptom, och 3 dagar från död till registrering). Dessutom fortsätter smittningen inom familjen även under lockdown. En del dör tom 2 månader efter att ha blivit smittade. Om ni titta på följande figur https://ourworldindata.org/grapher/daily-covid-deaths-per-million-7-day-average?time=2020-03-05..&country=BEL+FRA+ITA+NLD+ESP+SWE+GBR+USA är det väldigt tydligt att lockdown leder till nedgång i dödligheten ungefär efter 3-5 veckor efter lockdown. Nedgången i Belgien och Storbritannien kommer senare just för att de får lockdown senare. En försening av lockdown med 5 dagar ger 2-3 gånger fler smittade, 10 dagar 4-10 gånger mer smittade, så känsligt är det. Två gånger mer importerade fall ger dubbelt så många döda. Sitter man och väntar på bevis för att en åtgärd ska ge effekt eller vara motiverad kan det redan bli för sent. Även Sverige har en viss nedgång, men den är svagare för vi har vad man skulle kunna beskriva som en halv lockdown. En halv lockdown minskar smittspridningen med runt 60 procent, en hel lockdown adderar ytterligare minskning med runt 30 procent - ungefär detta tycker jag man kan se nu. Ytterligare åtgärdare ger mindre effekt (man börjar med de mest effektiva åtgärderna som kostar minst), men de ger effekt fast i avtagande takt. Viktigast är åtgärder i början.

Man kan tillfälligt minska dödligheten men viruset är ju inte raderat för det. Detta märker även Sydkorea o Kina trots massiva åtgärder.

När Italien införde lockdown då förvärrade de sitt ekonomiska läge.

Det var min fråga. De som dog dog ju ändå.

Notan för detta blir dyr
Citera
2020-05-11, 12:04
  #288717
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Genom dom länkarna bevisar du ju bara att du har fel.

Vet du vad median betyder? Om inte så läs på. Median på iva är 60 år.
Dödsannonserna lär inte bli fler. Dödstalen peakade V15 i Stockholm.
Vet inte varför du försöker förvärra siffrorna!? Det är väl illa nog som det är..

Dödannonserna lär inte bli fler? Du tror alltså att det är slut idag? Jag tror inte en sekund på att vi inte skulle få fler döda, eller ens att det har peakat. Vad får dig att tro på det? FHM?

Vi får se vad veckan har att bjuda på. Jag skulle gissa på att de idag rapporterar någonstans mellan 50-100 döda. Den siffran kommer gradvis stiga under veckan för att ligga runt 100 +/- 30 pers på torsdag fredag. Ungefär så tror jag det kommer se ut fram till sommaren. Under sommaren lugnar det ned sig för att ta förnyad fart under september.
Citera
2020-05-11, 12:05
  #288718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Skulle själv tror att överrepresentationen bland personer med invandrar bakgrund beror på att de oftast jobbar i serviceyrken samt socialt umgås på helt andra sätt med familj och vänner.

Fast 70% av somalier har inget jobb. Och det är just dessa som dör som flugor
Citera
2020-05-11, 12:06
  #288719
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Enligt Stanford var det 50-75 gånger mer än vad som rapporterades. Så det är möjligt att det är något åt det hållet.

Men nu vet man ju i alla fall att detta är lika farligt som influensan. Så drakoniska åtgärder behövs nog inte. Sedan kanske man införde all kontroll man redan ville införa...

Lika farligt som en influensa? Du verkar leva i en fantasivärld om du jämför COVID-19 med en influensa.

Läs nedanstående artikel för att få ett perspektiv:
https://www.dn.se/nyheter/sverige/sahlgrenskas-lakare-vi-ser-ingen-ljusning/

"I en vädjan till regeringen, sjukhusledningen och allmänheten skriver Sahlgrenskas läkare att de är ”trötta och ledsna” och behöver hjälp. Den ljusning i pandemin som Folkhälsomyndigheten talat om på sistone syns inte på Göteborgs vårdavdelningar.

– Snälla, slappna inte av. Vi har inga andningshål, säger Ilja Laesser, ordförande för Läkarföreningen på Sahlgrenska Universitetssjukhuset, till DN."


Brukar man läsa denna typ av artiklar under en influensa?
Citera
2020-05-11, 12:07
  #288720
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Just i Tyskland kommer det antagligen att öka rejält om fem-tio dagar, p.g.a. att det var så mycket demonstrationer i helgen, i flera städer, där folk för att provocera polisen stod nära varandra utan mask (flera tusen personer inblandade), samtidigt som det var mors dag, och polisen tillfälligt öppnade gränserna för alla med utländskt medborgarskap som har sin mor i Tyskland. Sanna mina ord! Vi får se!!!
Det djupt ironiska var att det var en samling antivaxxare och alternativare som demonstrerade.

Nej, jag tror inte på någon större ökning faktiskt och det som är mest intressanta är antal döda och allvarligare fall om dessa siffror ökar. Inte riktigt antalet smittade vilket i så små variationer är svårt att uttolka. Är det sådana som upptäcks p.g.a. utökad testning eller ökad spridning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in