2020-05-11, 11:40
  #288685
Medlem
Aspsusas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
Men vad ska du testa dig för om du vet att du har haft Covid19? låter onödigt men jag kan ha fel?

Isynnerhet i början av våren (jag var sjuk i februari) så var det mer eller mindre omöjligt att bli testad. På många håll är det fortfarande mycket svårt.

Det kan också vara så att någon i din familj varit ordentlig sjuk på ett sätt som tyder på Covid19, och du själv bara varit litet hängig med huvudvärk i samband med det. Du kan ha haft smittan, men varit så lindrigt sjuk att du aldrig ens tänkte tanken att besvära läkare.

Tillägg (glömde såklart det viktigaste): Grejen är ju att om du TROR att du nog haft Covid19, och beter dig därefter (mindre försiktig) så kan du vara en livsfara för andra. Föreställ dig att du tror att du redan haft viruset och så får du litet hosta som du avfärdar med att det nog bara är allergier eller ngn trivial snuva. Istället för att hålla dig ifrån andra i 10-14 dagar så åker du buss och tåg, handlar på IKEA, sitter på café och besöker dina åldriga släktingar. Vips har du smittat en hel mängd människor.

DU kanske inte blir sjukare än litet trötthet och hosta, men de du smittar kan drabbas mycket värre. Bara för att du trodde att du nog redan hade haft skräpet och var immun.
__________________
Senast redigerad av Aspsusa 2020-05-11 kl. 11:45.
Citera
2020-05-11, 11:42
  #288686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Kommunerna har ca 990 000 anställda..staten har ca 300 000 anställda.landsting och kommunala bolag har ca 300 000 anställda.
Inte en enda har drabbats av den största nergången i svensk ekonomi i mannaminne.
Dom alla lyfter fulla löner som om inget har hänt.
35 procent av arbetskraften lever till 100 procent på skattepengar...och så säger dom att vi alla har drabbats väldigt hårt.
Utom vården.. har många av dessa flesta drabbats så hårt genom att dom får jobba hemma..och hålla avstånd och ha sina kontorsdörrar stängda och ta sin fika i skift.
Det kan man kalla uppoffring och vara hårt drabbad.

Har du blivit arbetslös? Då har du ju A-kassa.
Är du permitterad? Då får du minst 90% av din lön genom att jobba mindre.

Hur anser du dig drabbad hårdare än andra?
Citera
2020-05-11, 11:42
  #288687
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Nu är det inte bara 1% som ligger i riskgrupp. Vet inte exakta siffran men snarare runt 20% skulle jag tippa.

Jo men majoriteten av dom kommer ju överleva ändå. Jag har som sagt högt blodtryck och ska vara i riskgrupp men är inte speciellt oroad över min egen säkerhet. Så jag kommer inte sätta mig själv i karantän. Däremot kommer jag fortsätta socialt distansera mig och inte vara på platser med onödigt mycket människor.

Ser jag en halvtom uteservering med mycket utrymme så kommer jag sätta mig och ta en öl och ganska snacka med lite brudar som nu är överkåta för att dom suttit hemma i isolation.
Citera
2020-05-11, 11:43
  #288688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Absolut. Men inte ens den värsta miljöfanatikern skulle föredra Corona för att rädda miljön - tror jag..

Det beror på hur man tänker. De värsta miljöfanatikerna kanske tror att vi kommer att förgöra oss själva ifall vi inte tar hand om miljön vilket alltså skördar många fler liv än Covid19. Jag vill inte ge intrycket att jag ser saker på detta vis. Jag är inte tillräckligt lärd för att säga med säkerhet vad konsekvenserna av varken viruset eller vår miljöförstöring kommer leda till. Men jag tror det finns ett stort antal "galningar" som intalar sig själva att de faktiskt är tillräckligt lärda för att dra sådana slutsatser.
Citera
2020-05-11, 11:44
  #288689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Flockimmunitet fungerar permanent, ( i alla fall så länge immuniteten håller i sig. En nedsläckning av samhället pressar bara ner smittspridningen tillfälligt. Så fort man öppnar upp, ökar den igen. Den ena möjligheten som finns då, annat än fen svenska vägen, är att hålla på med en omfattande smittspridning, där man aldrig får misslyckas under flera års tid.

Vi har två alternativa resonemang att förhålla oss till här.

1, Det är en ekremt smittsam sjukdom
2, Det är en väldigt spridd sjukdom

Är den extremt smittsam kommer inte flockimmunitet genom nedsmittning fungera då antalet immuniserade behöver vara så högt att alla hinner bli smittade pga. inkubationstiden innan flockimmunitet hinner infinna sig, det korrekta sättet att beskriva är då inte flockimmunitet utan genomsmittning av populationen och dödstalet kommer avgöras prosentuellt av hur många som är mottagliga av hela befolkningen, ex 90% mottagliga X 0,7% mortalitet.

Är den väldigt spridd men inte så smittsam, vilket det pekar på då smittan redan minskar, så kommer flockimmunitet fungera men då fungerar det lika bra att svälta ut viruset genom att isolera de smittade eftersom vi kan hålla de negativa rena genom enkla åtgärder som distans och hygien.

Oavsett vilket av ovanstående som är korrekt så är det anledning att stoppa smittan genom att isolera de smittade från samhället, alternativ ett är det totala lidandet och kostnaden för samhället orsaken vi ska stoppa den.

Alternativ två då? FÖR ATT DET GÅR!

Inget kräver lockdown, endast att vi lever annorlunda.
Citera
2020-05-11, 11:45
  #288690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
De dog dom flugor även efter lockdown.

Hur mycket vill du betala för det?

Lockdown ger inte omedelbar effekt på dödligheten. Tar ungefär 3-6 veckor från att man blir smittad till att man dör, och dödstalet registreras (man kan räkna i snitt med 26 dagar, 18 dagar från symptom till död, 5 dagar från smitta till symptom, och 3 dagar från död till registrering). Dessutom fortsätter smittningen inom familjen även under lockdown. En del dör tom 2 månader efter att ha blivit smittade. Om ni titta på följande figur https://ourworldindata.org/grapher/daily-covid-deaths-per-million-7-day-average?time=2020-03-05..&country=BEL+FRA+ITA+NLD+ESP+SWE+GBR+USA är det väldigt tydligt att lockdown leder till nedgång i dödligheten ungefär efter 3-5 veckor efter lockdown. Nedgången i Belgien och Storbritannien kommer senare just för att de får lockdown senare. En försening av lockdown med 5 dagar ger 2-3 gånger fler smittade, 10 dagar 4-10 gånger mer smittade, så känsligt är det. Två gånger mer importerade fall ger dubbelt så många döda. Sitter man och väntar på bevis för att en åtgärd ska ge effekt eller vara motiverad kan det redan bli för sent. Även Sverige har en viss nedgång, men den är svagare för vi har vad man skulle kunna beskriva som en halv lockdown. En halv lockdown minskar smittspridningen med runt 60 procent, en hel lockdown adderar ytterligare minskning med runt 30 procent - ungefär detta tycker jag man kan se nu. Ytterligare åtgärdare ger mindre effekt (man börjar med de mest effektiva åtgärderna som kostar minst), men de ger effekt fast i avtagande takt. Viktigast är åtgärder i början.
Citera
2020-05-11, 11:45
  #288691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Då skulle de ha sagt hittills under 2000-talet. Annars blir det ju galet och alarmistiskt. Varför skulle år 2000 vara en så viktig startpunkt för jämförelsen?
Eftersom befolkningsmängden och demografin förändrats ordentligt för varje årtionde kanske? Att jämföra dagens dödstal med samma vecka 1955 kommer föga förvånansvärt visa att jättemånga fler dör nu än då.
Citera
2020-05-11, 11:45
  #288692
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lao Tzu
Tror verkligen någon på det där?

Hur ofta i medicinhistorien har det hänt att någon gammal medicin stående på en apotekares hylla har hjälpt mot någonting helt nytt och annat? Förutom Viagra

De händer titt som tätt att medicinska preparat som är framtaget mot en viss sjukdom också visar sig ha effekt mot något helt annat.
Man har ju provat en rad mediciner mot COVID-19 och genomför ju nu tester med ett antal preparat, däribland malariamedicin samt anti-HIVpreparat.
Citera
2020-05-11, 11:46
  #288693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
suck... inga fler svar till dig... Varför ens skriva om du inte har något bättre att komma med?

Du behöver inte svara om du inte vill. Men du gjorde ett påstående och jag ville ge dig chansen att förtydliga vad det är du försöker säga då jag uppfattade det som otydligt.
Citera
2020-05-11, 11:46
  #288694
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Vi ser exempel på det i Kina nu, som efter öppningen börjar få en ny smittspridning igen.
Ni är inte kloka på er sida. 17 fall på hur många innevånare?

Det ökar dramatiskt!
Citera
2020-05-11, 11:46
  #288695
Medlem
Dan Eliasson bekräftar att Sverige var sen på bollen. Men hävdar att det inte var MSB som var aktiv redan i januari. Menar han FHM och SoS, eller kanske t o m regeringen? Oroad även för dödstalen.

Verkar som starten för att bolla runt med ansvar och skuld. Kommer Tegnell att fimpas? Bildt hade fått en beställning på att säga att det är dags att sätta munkavle på Tegnell vilket han levererade.

Flockimmunitetsprojektet, vilket regeringen okeyat i januari enligt Giesecke i Unherd-intervjun, verkar inte gå så bra. Nu har de t o m fått börja rucka på vetenskapen. Först krävdes det 90%, sedan 60% och nu är vi på låga 40% som krävs för flockimmunitet. Snart prutar FHM ner det till 7% för att möta de faktiska immunitetssiffrorna. Eliasson är räknekunnig och inser att många kommer att dö och han tänker inte bära hundhuvudet för det.

Rekommenderad lyssning.

https://sverigesradio.se/artikel/7470247
Citera
2020-05-11, 11:49
  #288696
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Källa på att 50% på iva är under 50 år!
Gärna en källa på att antalet dödsannonser är 4 ggr högre också när du ändå är igång.
Dra inte siffror ur röven tack.

https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

Då ska du också komma ihåg att att betydligt färre äldre läggs in på IVA eftersom de inte anses klara av det.

https://omni.se/nio-sidor-dodsannonser-i-dn-pa-grund-av-corona/a/jdEy0A

Gammal artikel, men nu är det än fler.

Ett bra sätt att räkna överdödlighet är annars att läsa SCB:s siffror om överdödlighet. Det har aldrig dött så många som nu. Antingen tror man att det är en slump, eller så tror man att det beror på Corona. Jag tror på det senare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in