2020-05-08, 11:17
  #284221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Det är helt enkelt brist på munskydd och skyddsutrustning därför kan inte inte FHM gå ut med direktiv om detta..då hade halva verksamheten skyddstoppats.
Att ingen reporter frågar om detta?

Alla vet ju det. Inklusive reportrarna. Men tanken är väl den att man inte ska skapa panik hos folket.
Citera
2020-05-08, 11:17
  #284222
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Alltså jag förstår inte,

statsepidemiologen säger inledningsvis i intervju i SVT att

3 000 avlidna i Covid-19 är

"en förskräcklig siffra som vi aldrig trott att vi skulle behöva nå upp till".

Det kan väl inte stämma? Det kan ju inte var sant?

Folkhälsomyndighetens linje har ju varit att "alla kommer att få smittan" och det var ju varit ett himla tjat om flockimmunitet som nånting positivt, därför stängde man inte ner samhället. UK backade på flockimmunitets strategin och Sverige var enda(?) land som fortsatte linjen ensamt?

Jag gör 2 enkla beräkningar nedan och landar på ca 20 000 avlidna i Sverige om smittan får finnas i samhället,

så hur räknar Folkhälsomyndigheten om de blir förvånade över 3 000 avlidna?

Hur kan Sveriges statsepidemiolog sitta och säga så och ha jobbet kvar?

Vad trodde han? Att 10 svenskar skulle avlida? Ingen? En? 500 som i Danmark?

Det avlider lika många varje vecka i Sverige som det gjort totalt i Danmark.

EDIT: Om inte statsepidemiologen har koll på sånna saker som avlidna vid strategival -vem i landet ska då ha koll på det? Det är väl precis sånt som epidemiologer jobbar med?

EDIT2: mina beräkningar förutsätter ett sjukvårdssystem som räcker till och fungerar.

EDIT3: räknade fel men så är jag inte epidemiolog heller. Bommade "tumregeln" att ca 20% av smittade hamnar på sjukhus, så då blir det ca 20.000 istället för 100.000
===

En uppskattning utifrån tidig information

Här är en artikel från 7 februari
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044
I den rapporteras en mortality rate på 4.3%

Det är en väldigt liten studie, så därav hög osäkerhet,
så anta därför ca halva mortality rate 2%.

Antag Sveriges befolkning 10.2 miljoner människor.

Det har talats om 60% smittade för flockimmunitet
och då har ju 40% fortfarande inte blivit smittade.

10 200 000 x 0.6 x 0.2 x 0.02 = 24 480 avlidna

utifrån "Sveriges strategi"
60% av befolkningen smittad

===

Vi gör en ny beräkning utifrån tillkommen kunskap.

Dr Fauci sa upp emot 50% kan vara asymptomatiska.
Så antag 30% asymptomatiska.

Giesecke hävdar att alla kommer att få sjukdomen.

Här är två papper som talar om mortality rate på 1.3%-1.4%
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032
https://www.healthaffairs.org/doi/10.1377/hlthaff.2020.00455

så antag mortality rate 1.35

10 200 000 x 0.7 x 0.2 x 0.0135 = 19 278 avlidna
hela befolkningen smittad

===

EDIT3: räknade fel men så är jag inte epidemiolog heller. Bommade "tumregeln" att ca 20% av smittade hamnar på sjukhus, så då blir det ca 20.000 istället för 100.000
Citera
2020-05-08, 11:17
  #284223
Medlem
Dopaminas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Finland i jämförelse med Sverige. Lockdown i jämförelse med FHM:s rekommendationer.

Många vill ju ha det som i grannlandet. De vet hur man gör. Deras dödssiffror är ju bara en tiondelen av Sveriges..

Men sen när de skriver att de INTE rekommenderar masker och att ifall nu någon vill göra en mask själv eller köpa en tygmask i affären då ska man tänka på följande... då är du inte med. Finland. Ptyiii... vem fan tror de sig vara. Experter? Give me a break..

Själv anser jag att en mask för den som vill bära den - men det ska vara frivilligt.
Nej. Det ska vara tvång i mataffärer eller på andra viktiga platser! Mask är till för att skydda andra från dina äckliga virusdroplets.
Citera
2020-05-08, 11:18
  #284224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Fattar du inte överhuvudtaget vad andra länder gör? De försöker hålla spridningen underkontroll, Sverige gör inte det, man har i stället skrivit regler om att misstänkt sjuka ska hållas utanför sjukvården, att äldre inte ska tas till intensivvård överhuvudtaget osv.

Klart som fan det ser ut som Svensksjukvård hanterar situationen då officiellt, men att den praktiskt inte gjort det ser du ju på dödsfallen.

Att andra länder öppnar upp sakta innebär inte att de anser Sverige gjorde "rätt" utan de vet vid tillfället att de har kapacitet att hantera situationen, det är inte alls otänkbart att man återigen stänger om situationen eskalerar, något som inte görs i Sverige heller i stället siffrtrixar man och låtsas som allt är skitbra och de mest obegåvade i samhället går på detta.

Går inte att kontrollera ett virus på det sätt som du talar om.
Deras spridning kommer öka.
Om de när våra siffror eller ej återstår att se.
Citera
2020-05-08, 11:18
  #284225
Medlem
-AIR-s avatar
Vårt nya tidevarv är absurdismen. Vårt land är så otroligt absurt i sin hantering av coronakrisen. Det är en genomsyrande vekhet och tafatthet av sällan skådat slag som styr i Sverige. Hur kan man inte ens försöka göra motstånd mot viruset spridnings i samhället? Hur kan man inte ens vilja skydda sina medborgare och sitt land? För mig är svenska statens hantering av krisen något alltigenom häpnadsväckande. Det finns en naturlig instinkt hos människan att vilja försvara sig själv och sin flock i det fall en yttre fara hotar. Det är överlevnadsinstinkt som funnits våra gener i hundratusentals år. När det rytande lejonet är på väg att kastat sig över oss så stannar vi inte upp och gör kalkyleringar på hur lång tid det kommer ta för lejonet att äta upp oss. Vi lägger benen på ryggen och springer snabbt som fan därifrån och klättrar upp i ett träd. Men i Sverige är den naturliga överlevnadsinstinkten nersövd i ett töcken av fredsskador och förlegade traditioner. Stefan Löfven ger mig intrycket av vara en hundvalp som blivit omhändertaganden och daltad med av en gammal kärlekskrank tant under hela sitt liv. Sverige har genom sina årtionden av välstånd och fred avlat bort överlevnadsinstinkten hos stora delar av sin befolkning. Så när stora farliga lejonet är på väg att ta ett språng ut så lägger sig hundvalpen på rygg och viftar på svansen. Hundvalpen är mentalt kastrerad och saknar varje form naturlig impuls kvar från tiden när den var ett riktigt djur som levde i det fria och vart tvungen att överleva på egen hand. Snälla jävla Stefan Löfven, hoppa upp i knäet på din fruga igen så hon kan stryka dig längs din mjuka ryggrad och ge dig smaskiga praliner. Överlämna rodret till människor med ordentlig handlingskraft och den icke bortavlade instinkten att försvara sig själva såväl som Sveriges medborgare från detta vidriga virus som ockuperat vårt vackra land.
Citera
2020-05-08, 11:18
  #284226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Så du vet hur viruset kommer utvecklas? Du vet hur dödligheten ser ut framåt? Du vet när vaccin kommer?

Ni som tänker som du är MÖRDARE och inget annat. Man hade kunnat rädda 3000 av 4000 liv som kastats bort i Sverige. Viruset ser redan nu ut att ha förändrats till att bli något svagare vilket innebär färre döda, färre på intensiven, färre på sjukhus.

Om man bara väntat litet och gjort som i princip alla länder från början så hade dödligheten sannolikt minskats oerhört mycket med tiden och 3000 av 4000 personer som dött hade som sagt var kunnat leva en rad år till utan era vidrigheter.
Jag vet inte när vaccin kommer, men jag kan säga med säkerhet att man inte kommer kunna massvaccinera friska människor i Europa de närmsta sex månaderna.

Det är långt ifrån säkerställt att viruset är mindre farligt nu.
Citera
2020-05-08, 11:19
  #284227
Medlem
soBres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Kackar inte Giesecke i eget bo nu..?

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/giesecke-tegnell-har-ratt-svenska-taktiken-bast/

Men samtidigt tror han att immunitet i befolkningen är långt mycket starkare än ett vaccin, som kan vara ett år borta.

– Det bästa sättet att bli immun är att ha den naturliga infektionen. För nästan alla infektioner gäller att man ska ha genomgått den och överlevt den, det ger en bättre och mer komplett immunitet än ett vaccin ger.


Det här är ju EXAKT det som antivaxxers hävdar angående barnvaccinationsprogrammet mot de vanligaste barnsjukdomarna. Att det är bättre för barnen i längden att gå igenom själva sjukdomen. Men då kallas de för okunniga, ovetenskapliga och värre saker än så. FHM är ju dom som driver på barnvaccinationsprogrammet.
barnvaccination görs i stor skala för att få flockimmunitet. Det handlar inte så mycket om att skydda sina egna barn för en framtida infektion utan att skydda den lilla del av barnpopulationen som ej kan vaccineras pga nedsatt immunförsvar och som riskerar att dö vid en framtida infektion.

För att inte vara helt OT så kan man tänka att det: blir lite likadant med coronan, då de flesta som insjuknar får lindriga besvär. Och när de inte kan bära smittan och smitta vidare så skyddas den delen av population som riskerar att dö.
De stressade ju fram ett vaccin för inte så längesen, det gick sådär: https://vaccinationer.se/nyhetsinlagg/ny-studie-darfor-fick-barn-narkolepsi-av-vaccin/
Citera
2020-05-08, 11:19
  #284228
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Alltså jag förstår inte,

statsepidemiologen säger inledningsvis i intervju i SVT att

3 000 avlidna i Covid-19 är

"en förskräcklig siffra som vi aldrig trott att vi skulle behöva nå upp till".

Det kan väl inte stämma? Det kan ju inte var sant?

Folkhälsomyndighetens linje har ju varit att "alla kommer att få smittan" och det var ju varit ett himla tjat om flockimmunitet som nånting positivt, därför stängde man inte ner samhället. UK backade på flockimmunitets strategin och Sverige var enda(?) land som fortsatte linjen ensamt?

Jag gör 2 enkla beräkningar nedan och landar på ca 20 000 avlidna i Sverige om smittan får finnas i samhället,

så hur räknar Folkhälsomyndigheten om de blir förvånade över 3 000 avlidna?

Hur kan Sveriges statsepidemiolog sitta och säga så och ha jobbet kvar?

Vad trodde han? Att 10 svenskar skulle avlida? Ingen? En? 500 som i Danmark?

Det avlider lika många varje vecka i Sverige som det gjort totalt i Danmark.

EDIT: Om inte statsepidemiologen har koll på sånna saker som avlidna vid strategival -vem i landet ska då ha koll på det? Det är väl precis sånt som epidemiologer jobbar med?

EDIT2: mina beräkningar förutsätter ett sjukvårdssystem som räcker till och fungerar.

EDIT3: räknade fel men så är jag inte epidemiolog heller. Bommade "tumregeln" att ca 20% av smittade hamnar på sjukhus, så då blir det ca 20.000 istället för 100.000
===

En uppskattning utifrån tidig information

Här är en artikel från 7 februari
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044
I den rapporteras en mortality rate på 4.3%

Det är en väldigt liten studie, så därav hög osäkerhet,
så anta därför ca halva mortality rate 2%.

Antag Sveriges befolkning 10.2 miljoner människor.

Det har talats om 60% smittade för flockimmunitet
och då har ju 40% fortfarande inte blivit smittade.

10 200 000 x 0.6 x 0.2 x 0.02 = 24 480 avlidna

utifrån "Sveriges strategi"
60% av befolkningen smittad

===

Vi gör en ny beräkning utifrån tillkommen kunskap.

Dr Fauci sa upp emot 50% kan vara asymptomatiska.
Så antag 30% asymptomatiska.

Giesecke hävdar att alla kommer att få sjukdomen.

Här är två papper som talar om mortality rate på 1.3%-1.4%
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032
https://www.healthaffairs.org/doi/10.1377/hlthaff.2020.00455

så antag mortality rate 1.35

10 200 000 x 0.7 x 0.2 x 0.0135 = 19 278 avlidna
hela befolkningen smittad

===
Förhoppningen var att äldre skulle skyddas bättre. De räknade inte med att smittan skulle ta sig in på äldreboenden i den utsträckning den gjorde. Bland yngre utanför riskgrupper är risken fortfarande liten, även om den inte är obefintlig.
Citera
2020-05-08, 11:20
  #284229
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Förhoppningen var att äldre skulle skyddas bättre. De räknade inte med att smittan skulle ta sig in på äldreboenden i den utsträckning den gjorde. Bland yngre utanför riskgrupper är risken fortfarande liten, även om den inte är obefintlig.

Så hur många avlidna i Covid-19 i Sverige räknar du med?
Citera
2020-05-08, 11:21
  #284230
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Vårt nya tidevarv är absurdismen. Vårt land är så otroligt absurt i sin hantering av coronakrisen. Det är en genomsyrande vekhet och tafatthet av sällan skådat slag som styr i Sverige. Hur kan man inte ens försöka göra motstånd mot viruset spridnings i samhället? Hur kan man inte ens vilja skydda sina medborgare och sitt land? För mig är svenska statens hantering av krisen något alltigenom häpnadsväckande. Det finns en naturlig instinkt hos människan att vilja försvara sig själv och sin flock i det fall en yttre fara hotar. Det är överlevnadsinstinkt som funnits våra gener i hundratusentals år. När det rytande lejonet är på väg att kastat sig över oss så stannar vi inte upp och gör kalkyleringar på hur lång tid det kommer ta för lejonet att äta upp oss. Vi lägger benen på ryggen och springer snabbt som fan därifrån och klättrar upp i ett träd. Men i Sverige är den naturliga överlevnadsinstinkten nersövd i ett töcken av fredsskador och förlegade traditioner. Stefan Löfven ger mig intrycket av vara en hundvalp som blivit omhändertaganden och daltad med av en gammal kärlekskrank tant under hela sitt liv. Sverige har genom sina årtionden av välstånd och fred avlat bort överlevnadsinstinkten hos stora delar av sin befolkning. Så när stora farliga lejonet är på väg att ta ett språng ut så lägger sig hundvalpen på rygg och viftar på svansen. Hundvalpen är mentalt kastrerad och saknar varje form naturlig impuls kvar från tiden när den var ett riktigt djur som levde i det fria och vart tvungen att överleva på egen hand. Snälla jävla Stefan Löfven, hoppa upp i knäet på din fruga igen så hon kan stryka dig längs din mjuka ryggrad och ge dig smaskiga praliner. Överlämna rodret till människor med ordentlig handlingskraft och den icke bortavlade instinkten att försvara sig själva såväl som Sveriges medborgare från detta vidriga virus som ockuperat vårt vackra land.
Viruset är inte det enda lejon man bör skydda sig mot. Detta förstår nog Löfven.
Citera
2020-05-08, 11:22
  #284231
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Man kan stänga ner landet flera gånger per år om man vill, men det enda resultat är att folk smittas stötvis. Lika många kommer smittas totalt, på lång sikt.
Nu håller du på med din negativa inställning igen. Alltså, det går inte.

DET GÅR. FATTAR DU?

Titta här:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/norway/
Det är fakta att det fungerar. Dokumenterat. I verkligheten, inte i dina och dina sossepolares/vänsterliberala statstrolls verklighet.
Citera
2020-05-08, 11:22
  #284232
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Så hur många avlidna i Covid-19 i Sverige räknar du med?
Varför frågar du mig? Det gällde ett uttalande av någon annan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in