2020-05-04, 18:15
  #277645
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Att dra nått tramsigt munskydd som påbud utomhus och ange Spanien som det UMÄRKTA exemplet var ju ändå rätt roligt HAHA!

Det är ingen som påstår att munskyddet är det enda som gäller, det är en del av en integrerad strategi att minska transmissionen vilket vi vet den gör. Antalet smittade minskar i alla länder som har munskyddskrav. Det går att ifrågasätta exakt hur effektivt det är men det går inte att ifrågasätta att det har en effekt vilket du gör hela tiden. Taiwan, Japan och Sydkorea skulle nog torka sig alla dina inlägg i rumpan utan att orka skriva ett svar på dem.
Citera
2020-05-04, 18:15
  #277646
Medlem
sannes avatar
Här kan finnas en del förklaringar till varför färre får IVA plats med respirator, och varför patienterna inte överlever i respirator längre. Bland annat ser man stroke, blodförändringar med stora blodproppar etc. Lyssna gärna på doktorn på medcram som jobbar på ICU.

https://www.youtube.com/watch?v=Aj2vB_VITXQ
Citera
2020-05-04, 18:15
  #277647
Medlem
-tramS-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Svenska forskare har nu väldigt länge talat om anti-kroppstester men det verkar aldrig komma några. Sedan när dessa kommer så kommer det att lång tid att få alla testade.
Verkar som att vi kanske kan se resultat under sensommaren?
Första resultaten presenterades idag. Pekar mot att 10% hade bildat antikroppar i Stockholm och kranskommuner när testen togs. Proven togs i genomsnitt den 11 april och visar hur många som hade eller hade haft Covid19 i slutet av mars.
https://www.kth.se/aktuellt/nyheter/10-procent-av-stockholmarna-smittade-1.980727

Det kommer dröja länge, om någonsin innan "alla" i Sverige har testats.
__________________
Senast redigerad av -tramS- 2020-05-04 kl. 18:22.
Citera
2020-05-04, 18:16
  #277648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Du är redan överbevisad, så det är du som ljuger, som vanligt.

Så du borde nog växa upp.

Verkligen inte. Vi har fortfarande gott om sjukvårdsplatser i Sverige. Det blir ju inte mer sant bara för att du upprepar samma lögn.

Presenterades senast idag klockan 14.

Herregud hur du håller på.
Citera
2020-05-04, 18:16
  #277649
Medlem
-Zingaja-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det beror på deras geografiska läge. Vilket de själva hävdar. Otroligt enkelt och tacksamt att stänga gränserna då. Dessutom med lite smitta från början.

Vi hade garanterat mer smitta från start än våra grannar. Det är tydligt när man tittar hur det ser ut i övriga Europa idag och det åtgärder som införts.

Lockdown innan det började sprida sig? HAHA... jo det hade hjälpt alla. Det hade ju varit Kinas sätt att få stopp på detta. Det enda sättet.

Det geografiska läget? vad menar du med det exakt, om vi hade stängt gränsen så hade vi sett en massa smittadekineser korsa landgränsen på natten?

Men lockdown hade ju ingen effekt sa du ju väl? så då om vi hade stängt innan spridning så hade det inte haft någon effekt? konstigt det där
Citera
2020-05-04, 18:17
  #277650
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezity
Nice!

Skall inte Italien öppna upp snart? Vad tror du händer då när endast ca 8 procent av befolkningen är immuniserade där?
Citera
2020-05-04, 18:17
  #277651
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Svenska forskare har nu väldigt länge talat om anti-kroppstester men det verkar aldrig komma några. Sedan när dessa kommer så kommer det att lång tid att få alla testade.
Verkar som att vi kanske kan se resultat under sensommaren?

KTH har gjort ett första test på 1000 stockholmare. 10% vid påsk.
Citera
2020-05-04, 18:17
  #277652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av text-tv-202
Jag tror att FHM i efterhand har ett behov att rättfärdiga att de skrev om rekommendationerna och tog bort/lättade kraven på skyddsutrustning t ex i gorm avmunskydd.

Som du kanske minns började flera skyddsombud vid äldreboenden kräva skyddstopp då säkerhetsföreskrifterna inte kunde uppfyllas. Då gjorde FHM om reglerna och vips blev alla tvungna att arbeta igen tror hälsoriskerna. Det var ett logiskt/rätt beslut utifrån förutsättningar men jag tror att såhär i efterhand vill/behöver FHM se till att skylla på något annat.

Tack och lov finns alla artiklar finns kvar från den tiden och de vittnar oavsett vad du säger samstämmigt om en brist på munskydd.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/skyddsstopp-infordes-pa-aldreboende-efter-tvist-om-munskydd

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=493&artikel=7452176

Nu är det ju inte FHM som anser att detta är huvudproblemen utan äldreboendena själva. De som alltså borde vara snabbast att skylla på skyddsutrustning om så vore fallet. Men så har det alltså inte varit.
Citera
2020-05-04, 18:19
  #277653
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Jag förstår inte. Hur kan man uttala något sånt?
Är vi vekligen på planeten jorden?
Va fan ska det ens betyda?
Om det är Uffe den Lögnare som säger det, det är väl om eftersom han är ett troll och lögnare av rang.
Mer hur kan statsepidmiologen uttala något sånt?

Falsk tro? Man blir mindre försiktiga? Va fan betyder det?

"Vinsterna av det skulle vara marginella. Du måste veta hur du använder munskyddet, hur du fäster det rätt och skyddar dig från händerna."

Ni lägger en massa pengar på att informera om olika saker, hur man ska tvätta händer, hur man ska hålla avsåtndet, och ni kan inte kommunicera det här med hur man fäster munskydd? Hur kan man ljuga så här?

Just nu är det bara en risk att börja använda det. Det finns en risk att man inte lyssnar på rekommendationerna och slutar stanna inne vid symtom, i tron om att det är helt säkert att gå ut med mask, säger han.

En risk? Ni kommer ju ut med rekommendationer. Räcker ju bara att säga det. Att det inte räcker med att munskydd ifall man är sjuk och man ska inte gå ut.

Varför kör de denna enorma lögn? Vad finns det bakom?
Är det pga blyge svensken skäms att vistas ute med en mask?
Är det pga man vill hitta ytterligare en källa till spridning? Och man aldrig skulle våga säga det? Utan bara lura folk?

Detta med munskydd är emblematiskt. Jag hoppas att han brinner i helvetet tillsammans med trollet Uffe Den Dumme bara pga inställningen han har mot munskyddet.

Du får läsa på lite.

Det finns en hel del referenser och länkar i tråden till den research och vetenskap som finns och som säger att effekterna av allmän användning av munskydd är högst tveksamma. En del milt positivt, men också en del negativt.

Man kan sammanfatta den som att användning av mask av allmänheten skyddar inte friska från att bli smittad där det finns virus. Den kan ha viss positiv effekt från att sprida smitta från sjuka, men den positiva effekten avsätts bl a av att fler med symtom tenderar till att gå ut och en del annat, och då blir det ändå mer smitta i samhället.

Sedan tycker jag din ton är lite väl hård, då du pratar från en plattform där du tror saker, och bevisligen inte läst på den fakta som finns. Du får tro vad du vill, men kanske inte skall föreslå att man skall bränna folk som inte tror som du på bål?
Citera
2020-05-04, 18:19
  #277654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bajjamannen87
Varför ska läkaren som följer lagen polisanmälas? Har du helt missat att staten gått ut med regler för vilka patienter läkarna ska prioritera?

Nä, men eftersom det hävdas att läkare lämnar folk att dö på golvet... så bör detta polisanmälas. Om det nu inte är lögn. vilket det såklart är. Tidningsrubriker säljer. Verkligheten är nått annat.
Citera
2020-05-04, 18:19
  #277655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Läste du ens det du citerade? Det finns inga som helst bevis för att det hjälper! Och could be considered - kan övervägas, är ett ganska svagt uttryck. Visst, du är fri att överväga om du vill använda det, men enligt ditt citat har du inga bevis att luta dig tillbaka på.

Samma sak med may serve as a means of source control... , det är bara ett enda stort kanske och knappast grund för att införa vare sig tvång eller rekommendation.


Det är helt uppenbart att färre blir smittade om smittbärare hostar och nyser i en mask än om de fritt sprejar virus över en hel butik eller buss.
Citera
2020-05-04, 18:20
  #277656
Medlem
Kvantskallens avatar
Anders Tegnells utsagor motsägs (igen) av ny studie. Den här gången handlar det om hans utsagor om asymptomatisk smitta och skyddsutrustning.


SVT Nyheter 26 mars: Tegnell tonar ner riskerna med mindre skyddsutrustning

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/sahlgrenskas-personal-ska-inte-ha-munskydd

"Personal på Sahlgrenska sjukhuset har fått höra att man inte behöver munskydd när man jobbar med covid 19-patienter, något som går mot rekommendationerna från Folkhälsomyndigheten. Men statsepidemiologen Anders Tegnell tonar ner faran.

– Jobbar man väldigt nära covid 19-patienter, som man gör om man till exempel behöver köra ner slangar i halsen och liknande, ska man naturligtvis använda skydd. För det är ett farligt arbete. Men om man bara vistas i samma område som patienterna kan man ha betydligt mindre skydd, säger han."

SVT Nyheter 15 april: Virologen Lena Einhorn och Anders Tegnell möttes i debatt

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/virologidoktorn-folkhalsomyndighetens-strategi-ar-farlig

"Har Folkhälsomyndigheten undervärderat asymtomatisk smitta?

– Nej, det har vi inte. I vår strategi så spelar inte detta så stor roll, vi har aldrig sagt att vi ska stoppa all smitta. Vi jobbar för att få bort så mycket smitta som möjligt. Det som är helt klart är att om får vi stopp på de symtomatiska fallen så kommer pandemin att avstanna helt och hållet, säger Anders Tegnell."


Ny studie publicerad på medrxiv 20200503.

Estimation of SARS-CoV-2 emissions from non-symptomatic cases

Abstract

Importance: Cases of the coronavirus disease 2019 (COVID-19) with no or mild symptoms were reported to frequently transmit the disease even without direct contact.The severe acute respiratory syndrome virus (SARS-COV-2) was found at very high concentrations in swab and sputum of such cases.

Results: The estimated viral load in aerosols emitted by patients while breathing normally was on average 0.34 copies/cm3 and could go up to 11.5 copies/cm3. The corresponding numbers for coughing patients were 10,900 copies/cm3 and 366,000 copies/cm3, respectively, per cough. The resulting concentrations in a room with a coughing emitter were always very high, up to 2.02*10^9 copies/m3. However,also regular breathing aerosol from high emitters was predicted to lead to several thousand copies/m3.

Conclusions and Relevance: These very high predicted virus concentrations may provide an explanation why for COVID-19, frequent community transmissions from non-symptomatic cases and also high infection rates in medical staff in hospital settings were reported. Our findings suggest that strict respiratory protection is needed when there is a chance to be in the same room with a patient - whether symptomatic or not - especially if this was for a prolonged time.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.27.20081398v1.full.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in