2020-05-04, 17:40
  #102013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
"Hanna berättade att Lenas pappa ringt runt till dem som känner Lena för att fråga om någon visste var hon var då hon var borta på morgonen.

Hon sa även att "de letar efter henne" och "det är så typiskt att det ska hända nu när vi ska åka utomlands, nu ska väl Stefan sitta och oroa sig för vart hon är hela resan". Maria och Hanna pratade om att det var konstigt att Lena var förvunnen och Hanna sa, "någonting måste ha hänt". Hanna hade fått informationen direkt från Lenas pappa eller via Stefan, Maria minns inte vem av dem som pappan hade ringt till."

Det här stämmer väl i varje fall inte? Att Le*nas pappa ringt runt? Han kände väl inte till relationen mellan Le*na och SD?

Kan inte SD ha ringt till avdelningen och pratat med HD på morgonen efter att N*a kontaktat honom?
Inget sådant framkommer, att SD skulle ringt och pratat med HD på morgonen. Inga samtal har noterats. HD vill heller inte kännas vid när och av vem hon fått veta försvinnandet av. Hon ljuger. Hon slirar. Hon behövde prata med någon om detta - men hon kan sedan inte verifiera hur hon fått reda på saker och ting. Kanske för att hon själv är en av förövarna.
Citera
2020-05-04, 17:48
  #102014
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Kollar nu åter i 149, sid 511 och framåt.
Förhör med HD:s chef, Maria T. Hon verkar bestämd i sin uppfattning att HD på morgonen efter att LW försvunnit pratar om LW:s försvinnande med henne, chefen.

Först blev jag lite brydd över att Maria T hänvisar till att HD sagt att "LW:s pappa" ringt och berättat att LW var försvunnen. Men sen förstår jag att troligen har HD sagt att "pappan ringt" - och då tänker hon på "barnen W:s pappa" medan Maria T tolkar det som "LW:s pappa".

Maria T binder upp tidpunkten för samtalet på logiska resonemang. Hon kommer inte ihåg om det är den 14:e eller 15:e maj, men hon minns att LW försvunnit natten till den dagen. Det bör/måste alltså ha varit den 15:e

Den 16:e maj började HD:s semester, annars hade man ju kunnat tänka att samtalet hade skett den dagen.

Detta är ju så mycket mera mystiskt som den första dokumenterade kontakten mellan SD och HD den dagen är "vid lunchtid".
NW ringer W***a D på morgonen för att få numret till SD och fråga om han vet något om vart LW tagit vägen.
I första förhöret med HD, 19/5 - innan LW hittats - nämner hon inte med ett ord att hon pratat med NW eller W om detta samtal. SD hör av sej vid lunch säger hon då.

"Hanna hade fått informationen direkt från Lenas pappa eller via Stefan, Maria minns inte vem av dem som pappan hade ringt till. "

Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
"Hanna berättade att Lenas pappa ringt runt till dem som känner Lena för att fråga om någon visste var hon var då hon var borta på morgonen.

Hon sa även att "de letar efter henne" och "det är så typiskt att det ska hända nu när vi ska åka utomlands, nu ska väl Stefan sitta och oroa sig för vart hon är hela resan". Maria och Hanna pratade om att det var konstigt att Lena var förvunnen och Hanna sa, "någonting måste ha hänt". Hanna hade fått informationen direkt från Lenas pappa eller via Stefan, Maria minns inte vem av dem som pappan hade ringt till."

Det här stämmer väl i varje fall inte? Att Le*nas pappa ringt runt? Han kände väl inte till relationen mellan Le*na och SD?

Kan inte SD ha ringt till avdelningen och pratat med HD på morgonen efter att N*a kontaktat honom?

Se mitt tidigare inlägg.
Citera
2020-05-04, 17:51
  #102015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Hannas chef om HD när Lena försvann.

Hanna berättar att Lena är försvunnen På morgonen den 14:e eller 15:e maj, morgonen då Lena försvunnit, kom Hanna och sa till Maria, "vet du, hon är borta! Hon är försvunnen, hon som Stefan haft en relation med". Trots att Maria inte vet om det var den 14:e eller 15:e maj vet hon med säkerhet att Hanna pratade om att Lena försvunnit natten till morgonen som de hade samtalet. 1) Hanna berättade att Lenas pappa ringt runt till dem som känner Lena för att fråga om någon visste var hon var då hon var bo1ia på morgonen.

Hon berättade vidare att det fanns barn i huset och att ett av barnen "fyller år men att Lena inte är hemma". Maria frågade, "vad tror du har hänt?". Hanna sa, "det är något konstigt, för barnen är allt för henne, att Lena inte skulle vara där när barnet fyller år är helt otänkbart". Maria uppfattade Hanna som bestört, hon var förvånad och skakade på huvudet då hon pratade om det. Hon sa även att "de letar efter henne" och " 2)det är så typiskt att det ska hända nu när vi ska åka utomlands, nu ska väl Stefan sitta och oroa sig för vart hon är hela resan".

Maria och Hanna pratade om att det var konstigt att Lena var förvunnen och Hanna sa, "någonting måste ha hänt". Hanna hade fått informationen direkt från Lenas pappa eller via Stefan, Maria minns inte vem av dem som pappan hade ringt till.


Det fetade 1) Skulle Lenas pappa ringa Hanna - det är det HD verkar säga där. Är det rimligt och möjligt? Om så är fallet - varför säger inte någon detta? Varför säger inte HD det vid förhör?

Det fetade 2): Är det rimligt att som HD anta att Lena inte skall hittas innan de åker till USA?

Nej, på båda frågorna. På 2an förutsätter HD alltså att LW är långvarigt försvunnen. Skumt! Måste säga att jag är imponerad av en del av er som tänker och gräver bra.
Citera
2020-05-04, 17:52
  #102016
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
SD surnade ju till på en GC-medlem och fotograferade utanför dennes fönster samt skickade bilden till denne GC-medlem. Killen blev så skraj att han inte vågade sova för öppet fönster längre. Likaså skickade han SMS till There*e sekunderna efter hon lämnat HDs hem att "HD blev superglad över ditt besök".

Han är riktigt jävla obehaglig. Otäck.

På tal om det, lyssnade på avsnitt 22 (var det väl ?) på YT "Rättegången" igår kväll.

Där förhörs SDs kompis KN.
KN berättar att SD hade möjlighet att kolla opublicerade cacher. Ett konto som han hade, möjligen (han var osäker exakt vad det var för konto) i samband med Geotouren, möjliggjorde att han kunde se opublicerade cacher (i Örebro?).

Försvaret gick på ganska hårt åt KN om detta då de verkade ha koll på att SD inte hade ett reviewer konto. Varför de hade en sådan koll på det, blir jag lite undrandes över.

Men detta är kanske något som är intressant, eftersom L*enas "My Real six string" som låg på mordplatsen tidigare hade blivit förstörd, och nu hade hon planer på en ny cache som hon lagt in för bedömning. Det var den opublicerade "Home Soft Home".

Om SD hade möjlighet att se vilka opublicerade cacher L*ena hade, då blir det ytterligare ett indicium.
Det har ju sagts tidigare under rättegången om jag minns rätt nu, att L*ena aldrig skulle avslöja i förskott till SD vilka cacher hon tänkte lägga ut. Det har att göra med FTF.
Citera
2020-05-04, 17:55
  #102017
Medlem
StefanDavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Hannas chef om HD när Lena försvann.

Hanna berättar att Lena är försvunnen På morgonen den 14:e eller 15:e maj, morgonen då Lena försvunnit, kom Hanna och sa till Maria, "vet du, hon är borta! Hon är försvunnen, hon som Stefan haft en relation med". Trots att Maria inte vet om det var den 14:e eller 15:e maj vet hon med säkerhet att Hanna pratade om att Lena försvunnit natten till morgonen som de hade samtalet. 1) Hanna berättade att Lenas pappa ringt runt till dem som känner Lena för att fråga om någon visste var hon var då hon var bo1ia på morgonen.

Hon berättade vidare att det fanns barn i huset och att ett av barnen "fyller år men att Lena inte är hemma". Maria frågade, "vad tror du har hänt?". Hanna sa, "det är något konstigt, för barnen är allt för henne, att Lena inte skulle vara där när barnet fyller år är helt otänkbart". Maria uppfattade Hanna som bestört, hon var förvånad och skakade på huvudet då hon pratade om det. Hon sa även att "de letar efter henne" och " 2)det är så typiskt att det ska hända nu när vi ska åka utomlands, nu ska väl Stefan sitta och oroa sig för vart hon är hela resan".

Maria och Hanna pratade om att det var konstigt att Lena var förvunnen och Hanna sa, "någonting måste ha hänt". Hanna hade fått informationen direkt från Lenas pappa eller via Stefan, Maria minns inte vem av dem som pappan hade ringt till.


Det fetade 1) Skulle Lenas pappa ringa Hanna - det är det HD verkar säga där. Är det rimligt och möjligt? Om så är fallet - varför säger inte någon detta? Varför säger inte HD det vid förhör?

Det fetade 2): Är det rimligt att som HD anta att Lena inte skall hittas innan de åker till USA?
Det blir klart nej på både 1 och 2 där va!
Citera
2020-05-04, 17:56
  #102018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StefanDavidsson
Många långa utdrag ur förhör med brodern Martin, den enda i familjen som åtminstone utifrån sett tycks ha en verklighetsförankrad uppfattning, om familjen i allmänhet och Stefan i synnerhet

Aktbilaga 148, sida 20 och framåt

Martin är näst yngst i familjen och säger att han inte har haft mycket kontakt alls med familjen i vuxen ålder. På brodern Anders bröllop 2005 var sista gången som hela familjen var samlad.

Martin säger att han alltid har fått höra att hans bröder var så duktiga. Martin säger att Stefan inte ville veta av honom. Martin förstod aldrig varför. Martin bråkade mycket med sin syster. Hon var som en liten chihuahua, revs och klöste honom. Han fick hålla fast hennes armar och det slutade oftast med att han fick skulden till bråket. Mamma tog Annas parti. Om somrarna ville Martin stanna i Västerås för det fick Stefan och Anders göra, men de ville inte ha honom hemma. Martin och Anna fick alltid följa med till stugan i Dalarna och Martin hatade det. Martin beskriver att det inte fanns någonting att göra där och det fanns inga kompisar i hans ålder. Martin säger att han tog avstånd från Anna 2004. Han upplevde aldrig att de var som riktiga syskon som såg efter varandra.

Martin berättar att Stefan varit våldsam mot honom en gång. Martin säger att mamma Margareta var hård mot honom när han växte upp. Hon slog Martin ganska mycket. Det var smisk på rumpan och så. Martin vet att hennes pappa varit hård mot henne också. Martin upplever att det bara var han av barnen som fick denna behandling av mamma och tror själv att det var för att han var retsam. Martin beskriver sig som familjens svarta får.

Martin säger att det nog var i ettan på Wennströmska gymnasiet, Stefan gick i trean. De bodde hemma allihop i Västerås. Martin spelade hög musik i sitt rum, som låg vägg i vägg med Anders och Stefans rum, hemma en kväll. Stefan blev förbannad på Martin när han inte sänkte ljudet fast han sa till om det. Martin vill inte gå in på vad som hände sen men han säger att han var öm och gul och blå över hela bröstkorgen efteråt. Martin beskriver det som grov misshandel. Martin och Stefan pratade aldrig om det sen. Händelsen polisanmäldes aldrig och han uppsökte inte heller någon sjukvårdsinrättning eller kontaktade soc. Under det att Stefan misshandlade Martin kom pappan, Fritz, in i rummet. Pappan gjorde dock inget, utan lämnade rummet igen och har inte pratat om det sedan. Martin är osäker på om Stefan skulle minnas händelsen idag. Martin upplevde det som att Stefans humör vid detta tillfälle vände på nolltid, men tror att aggressionen kan ha byggts upp över tid. Martin vet inte om Anders var hemma i bostaden vid detta tillfälle.

Martin lärde sig också att man inte skall reta Stefan. Martin säger att händelsen fick honom att ta avstånd från Stefan. Han hade aldrig sett Stefan bli arg förut och har inte sett det igen. Han var lugn av sig, men då visade han en gnista.

Martin tillfrågas om när han pratade med Stefan senast. Martin säger att det var förra veckan, efter att polisen hade ringt och bokat förhör. Först ringde han sin pappa frågade om det hade hänt någonting med Stefan. Det hade det inte sa hans pappa. Martin berättade att polisen ringt honom och då berättade pappa att Stefan var misstänkt för det här. Martin blev då arg på pappa för att han inte sa som det var på en gång, han fick dra det ur honom.

Martin ringde därefter till Stefan. Han ringde först till Stefans mobil, men han kom inte fram där. Då ringde han på Hannas nummer och Hanna svarade och lämnade över luren. Martin uppger att de satt i bilen och Stefan körde, de var i Amsterdam eller i Holland i alla fall. De pratade kanske i fem minuter. Martin frågade Stefan "vad dog hon av". "Det var väl våld" sa Stefan. Han visste inte heller riktigt. Stefan sa att han var oskyldig och att det snart skulle vara över; "Det kommer rinna förbi". Stefan sa något om att han trodde att det var någon som var ute efter att sätta dit honom och att det var därför han var misstänkt. Stefan gjorde klart för Martin att han var oskyldig.

Martin beskriver familjen som dysfunktionell för de har aldrig tagit hand om varandra som han har sett att man gör i andra familjer. I stort sett var det en bra familj, i alla fall utåt sett, men han har förstått i efterhand att allt inte var så bra. De pratade aldrig om känslor och man visade inte så mycket känslor. Martin har aldrig hört sina föräldrar svära, det var liksom inga känsloyttringar åt något håll. Martin har aldrig hört föräldrarna vara arga på varandra förutom en gång. Då tog Martins mamma av sig vigselringen och sa till pappan att antingen flyttar jag eller du. Martin har aldrig sett sin mamma gråta men han minns att han såg sin pappa gråta när mormor hade dött.

Martin upplever att syskonen skulle tävla mot varandra under uppväxten, istället för att värna om varandra. Martin upplevde inte att han fick någon kärlek eller uppskattning från sina föräldrar. Han tror det var samma för syskonen. Alla syskonen var duktiga inom simningen, framförallt Anders, men om det gick bra på en tävling så var det inte de som var bra, utan motståndet som var dåligt.

Nuförtiden har Martin bara kontakt med Anders och med sin pappa ibland. Han har försökt att återta lite kontakt med sin mamma också men tycker att det är svårt. Martin tog avstånd från de i familjen som gjort honom illa; Anna genom att hon revs, Stefan efter att han misshandlade honom, pappa som såg det men inte gjorde något och mamma eftersom hon var hårdhänt mot honom så många gånger. Anders aldrig har gjort något mot Martin. Martins känsla var att varken Anna eller Stefan tyckte om honom och han vet inte varför det var så. Martin har bytt efternamn som en slags markering mot familjen.

Martin säger att det inte förekom någon särbehandling. Det var väldigt lika med allt och viktigt med millimeterrättvisa. Stefan var favoritsonen. Martin säger att det märktes på pappa. Han blev glad på ett helt annat sätt av Stefan för han delade pappans intresse för elektronik och teknik.
Martin berättar att föräldrarna hade delat upp det så att mamma tog hand om barnuppfostran upp tills barnet började sexan, hon var hemmafru när barnen växte upp. Sedan i sjuan så tog pappa hand om det. Martin säger att han tänkt på att det är ganska sjukt att det var så.
Syskonen var jätteskötsamma och det var aldrig några problem i skolan eller så. Det var bara Martin som var det svarta fåret.

Martin känner inte till att Stefan hade flickvänner och så. Anders däremot hade många tjejer runt sig. Han var den populära i simgänget och kompisgänget.

Martin vill tillägga att han hoppas att Stefan är oskyldig till detta. Han känner inget agg mot Stefan idag och önskar att det ska gå bra för honom. Han vill heller inte smutskasta sin familj men känner att det är viktigt för honom att ge sin bild av uppväxten.

Har läst detta vittnesförhör förut och funderat en del över det. Det är inte svårt att se hur det fungerade i SDs basfamilj. Svårt om man inte får ge luft åt varken glädje, frustration eller sorg som barn. När allt sånt ska tryckas tillbaks. För på något sätt måste man få uttrycka sina känslor. Annars kan de bearbetas på ett maladaptivt sätt och komma till uttryck på "fel sätt vid fel tillfälle" det är inte bra för någon.
Citera
2020-05-04, 17:59
  #102019
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Inget sådant framkommer, att SD skulle ringt och pratat med HD på morgonen. Inga samtal har noterats. HD vill heller inte kännas vid när och av vem hon fått veta försvinnandet av. Hon ljuger. Hon slirar. Hon behövde prata med någon om detta - men hon kan sedan inte verifiera hur hon fått reda på saker och ting. Kanske för att hon själv är en av förövarna.

Skulle alla samtal till avdelningen noteras? Även privata?
Citera
2020-05-04, 18:01
  #102020
Medlem
StefanDavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
På tal om det, lyssnade på avsnitt 22 (var det väl ?) på YT "Rättegången" igår kväll.

Där förhörs SDs kompis KN.
KN berättar att SD hade möjlighet att kolla opublicerade cacher. Ett konto som han hade, möjligen (han var osäker exakt vad det var för konto) i samband med Geotouren, möjliggjorde att han kunde se opublicerade cacher (i Örebro?).

Försvaret gick på ganska hårt åt KN om detta då de verkade ha koll på att SD inte hade ett reviewer konto. Varför de hade en sådan koll på det, blir jag lite undrandes över.

Men detta är kanske något som är intressant, eftersom L*enas "My Real six string" som låg på mordplatsen tidigare hade blivit förstörd, och nu hade hon planer på en ny cache som hon lagt in för bedömning. Det var den opublicerade "Home Soft Home".

Om SD hade möjlighet att se vilka opublicerade cacher L*ena hade, då blir det ytterligare ett indicium.
Det har ju sagts tidigare under rättegången om jag minns rätt nu, att L*ena aldrig skulle avslöja i förskott till SD vilka cacher hon tänkte lägga ut. Det har att göra med FTF.
Sedärja.. Jag minns inte att de frågade Stefan om det kontot men det kanske de gjorde? Eller så kanske det togs upp i slutpläderingen? De skulle man ju verkligen vilja höra förövrigt!
Citera
2020-05-04, 18:06
  #102021
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Se mitt tidigare inlägg.

Tack. Jag läser bara sporadiskt i tråden så jag hade missat det. Jag tyckte bara att det var något som fick chefen att framstå som lite mindre trovärdig men det kanske bara var en missuppfattning då.
Citera
2020-05-04, 18:09
  #102022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
"Hanna berättade att Lenas pappa ringt runt till dem som känner Lena för att fråga om någon visste var hon var då hon var borta på morgonen.

Hon sa även att "de letar efter henne" och "det är så typiskt att det ska hända nu när vi ska åka utomlands, nu ska väl Stefan sitta och oroa sig för vart hon är hela resan". Maria och Hanna pratade om att det var konstigt att Lena var förvunnen och Hanna sa, "någonting måste ha hänt". Hanna hade fått informationen direkt från Lenas pappa eller via Stefan, Maria minns inte vem av dem som pappan hade ringt till."

Det här stämmer väl i varje fall inte? Att Le*nas pappa ringt runt? Han kände väl inte till relationen mellan Le*na och SD?

Kan inte SD ha ringt till avdelningen och pratat med HD på morgonen efter att N*a kontaktat honom?

Kan vara en missuppfattning ang Lenas pappa av MT, eller polisen som skrivit ner konceptförhöret. Fast UW hade å andra sidan vid den tiden på morgonen inte "ringt runt" till någon än. Noa hade ringt SD, UW polisen. Minns jag fel om jag påstår detta?
Oavsett vem HD sade hade ringt runt, så borde hon i vilket fall inte veta något om det runt 7:30, eftersom hon säger sig inte veta något om att LW var försvunnen förrän smset från SD kom strax efter kl 11.
Ytterligare en försägning? Det osar katt om hela alltet.
__________________
Senast redigerad av kusinvitamin65 2020-05-04 kl. 18:13.
Citera
2020-05-04, 18:14
  #102023
Medlem
StefanDavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Har läst detta vittnesförhör förut och funderat en del över det. Det är inte svårt att se hur det fungerade i SDs basfamilj. Svårt om man inte får ge luft åt varken glädje, frustration eller sorg som barn. När allt sånt ska tryckas tillbaks. För på något sätt måste man få uttrycka sina känslor. Annars kan de bearbetas på ett maladaptivt sätt och komma till uttryck på "fel sätt vid fel tillfälle" det är inte bra för någon.
Mhm det känns ju som en perfekt grogrund om man vill forma en strikt logiskt och beräknande individ. Det behöver väl inte nödvändigtvis vara dåligt men i detta fall har det visat sig vara en stor nackdel. Dels för att han blivit så känslomässigt störd att han kan se andras liv som problem man kan lösa genom att avsluta dem bara. Och dels för att det gjort honom väldigt lösningsfokuserad.
Citera
2020-05-04, 18:20
  #102024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Har läst detta vittnesförhör förut och funderat en del över det. Det är inte svårt att se hur det fungerade i SDs basfamilj. Svårt om man inte får ge luft åt varken glädje, frustration eller sorg som barn. När allt sånt ska tryckas tillbaks. För på något sätt måste man få uttrycka sina känslor. Annars kan de bearbetas på ett maladaptivt sätt och komma till uttryck på "fel sätt vid fel tillfälle" det är inte bra för någon.
Det är tydligen få som sett SD arg. Han är mellanmjölk. Men NÄR han blir arg - då blir han rasande. Han misshandlade brorsan svårt när de var unga. När JG kopplar loss sin lilla hund på SDs tomt så får han en utskällning.

Han kör näven i en gipsvägg så hårt att han får fraktur/spricka i handen. Och om Englandsresan skulle bli inställd pga det så skulle det vara The*s fel. Th*a var 8 år (!) gammal. Och det var inte hon som bröt handen på honom. Han förminskar, förtrycker. Om HD ville diskutera och ställde en fråga, så ställde han i sin tur en motfråga istället för att svara henne. Han sätter sig över andra, han manipulerar. Och honom vill HD vara tillsammans med? Inte konstigt hon blev deprimerad under många år.

Den här snubben, om man börjar komprimera hans märkligheter, blir konstigare och konstigare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in