2020-05-04, 16:30
  #277369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Munskydd och någorlunda genomtänkta och seriösa rutiner hade löst det. Allt detta har varit väldigt förutsägbart och hade varit lätt att undvika. Regimen har medvetet valt att inte begränsa smittan och att inte skydda riskgrupper.

Vilket enormt skitsnack. Du tror på allvar att munskydd hade räddat äldrevården?
HAHAHA!

Läs rapporten idag som presenterades ifrån äldreboendena själv om varför det gått som det gått. Där har skyddsutrustning INTE varit huvudproblemet alls.

Utan personal som arbetat sjuk samt hur lokalerna är utformade där de äldre springer runt och träffar varandra hela tiden och kan inte hållas avskiljda.
Det är de två huvudpunkterna man nu konstaterat.
Citera
2020-05-04, 16:31
  #277370
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Jag håller med om det fetade.

Men logiken och tecknen på att munskydd hjälper inomhus i t.ex. affärer, arbetsplatser och kollektivtrafiken är stark. Om inte annat kan man använda försiktighetsprincipen till man vet med säkerhet.
Men det lät nästan som att du öppnade för det nu, eller?

Men kan vi enas om att din definition på vad som utgör ett bevis på att munskydd inte fungerar var fel?

Ja, man ju känna att logiken borde stötta allmän användning av mun/andningsskydd, men vetenskapen (och därför logiken?) gör ju inte, och som jag förstått det så är anledningarna som belagts bland annat:

Att inte bli smittad:
- vanliga munskydd (typ tygmasker) är för dåliga och för öppna. Du behöver avancerade masker med filter som sitter mycket tätt
- du riskerar fortfarande att få lika mycket virus i och runt ögon, och på området runt masken som sedan kan komma in i munnen när masken är av
- den största risken med en droppsmitta är virus på händerna, det är på den du får mest smitta om du är i en exponerad miljö. Vad som sker är att man sedan för smittan via egna händer till t ex mun och ögon. Vi peter oss (omedvetet) i ansiktet mycket ofta, och vid användning av ansiktsmask så ökar dessa ”petningar” då vi rättar till bandet, släpper in lite luft när det blir kvavt
- mask ger en falsk trygghet och vi blir mindre försiktiga med det som är viktigast som avstånd, handhygien och så vidare

Att inte sprida smitta:
- en smittad sprider ju mindre då en del, men inte allt, av de droppar man riskerar sprida fastar i masken. Det är bra, men inte på något sätt 100%igt
- risken att folk som känner symtom (små eller kanske mer) ändå går ut ökar ordentligt då det är lätt att man tror att det är OK då ”jag har ju ändå mask”. Man får många fler smittspridare ute i samhället


Det är väl därför studier (vetenskapen kallar det visst för ”evidentia”) visar att det inte har någon positiv effekt.
I Asien är det ju rätt vanligt att det används, men då utav respekt och för att inte smitta andra om man känner sig lite risig. Det kan ju vara bra, men när det gäller corona så är det ju klart bättre att stanna hemma, än att sätta på sig en mask och gå ut om man är lite krasslig.
Citera
2020-05-04, 16:31
  #277371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
De flesta restauranger i Sverige drivs av skattefuskande blattar, så det lär inte vara några större summor som flödar in till staten från dem.

Nä men många ungdomar skulle förlora jobbet, sa nån politiker igår som svar på frågan varför man inte bara stänger ner restaurangerna.
Citera
2020-05-04, 16:31
  #277372
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Självklart är ekonomin otroligt viktig. Kommer bli det enda vi talar om från och med nu runt om i världen.

Eller framförallt om tre-fyra månader (om det fortsätter som nu) när MÅNGA fler blivit arbetslösa och dessutom tömt sina resurser. INGEN kommer bry sig om döda på ålderdomshem när de inte kan ge mat åt sina barn. Men förhoppningsvis blir det inte så illa i Sverige.
Citera
2020-05-04, 16:31
  #277373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justina
Vanliga svenskar klarar av att ta körkort för bil. Vi klarar av att använda datorer och iPads och ladda ner olika program och använda dem. Vi klarar av att koppla upp oss mot wi-fi och vi klarar av att montera Ikea-möbler. Vi kan lära oss sticka tröjor och vi kan laga mat med många ingredienser, till och med kyckling kan vi laga utan att bli förgiftade av campylobacter. Vi kan hantera en grill utan att elda upp oss och hela huset. Vi kan ta hand om nyfödda bebisar som behöver hjälp med allt. Vi kan boka flygbiljetter och resa ut i världen utan att hamna i fel land.

Men vi kan inte lära oss ta på ett munskydd!

Ta på är nog inga problem, det är nog att ta av som är det riskfyllda momentet. I kombo med att det behöver vara ett säkert munskydd.
Citera
2020-05-04, 16:32
  #277374
Medlem
Vad hände med det stickprov man skulle ta ur befolkningen i Stockholm? Blev det något resultat?
Känns som att vår regering och våra myndigheter mycket väl skulle kunna ge oss mer fakta, underlag och statistik – men de vill inte. För de vill att vi snabbt ska marschera mot flock-immunitet.
Vem vill gå först i ledet?
Citera
2020-05-04, 16:32
  #277375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dbloods
Jag menar i offentliga miljöer där många rör sig, kollektivtrafiken, köpcentrum m.m.

Nä, inte i köpcentrum heller. Alldeles för stor yta för att ha effekt. Däremot i små butiker och trånga tunnelbanor där folk står och andas på varandra så kan det ha en liten effekt.

Som sagt, 98% av världens länder anser samma sak.
Citera
2020-05-04, 16:32
  #277376
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Eller så bör du skaffa dig läsförståelse eller skaffa hörapparat??

Har man efter 3 månader inte förstått vad det handlar om så har du nog också ett större problem än så.

Herregud vilken pubertal nivå du har.

Saxat från FHM:s hemsida:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/

"Vem ska stanna hemma?

Känner du dig sjuk med symtom som snuva, hosta eller feber ska du låta bli att träffa andra människor. Det gäller även om du bara känner dig lite sjuk. Du ska inte gå till jobbet eller skolan, eller lämna barn på förskolan. Barnet kan fortsatt gå i förskola men någon annan bör lämna barnet. Det är viktigt att inte smitta andra."

Kriterie #1: Känna sig sjuk med symptom.
Alt. kriterie #2: Känner dig lite sjuk.

Nämns inget hur man skall bete sig om man känner sig frisk men samtidigt uppvisar symptom.

Så dom enda som har fel i vanlig ordning är du själv och FHM.
Citera
2020-05-04, 16:32
  #277377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det jag tycker är lite oklart är om det var 10 procent som var smittade då. Eller om 10 procent innebär de som var smittade då + de som varit smittade tidigare.

Det står lite olika saker i media.

Det var antikroppstest så det är var eller är som det visar nog.
Citera
2020-05-04, 16:33
  #277378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
"– Jag och många av mina kollegor mår direkt dåligt av att tvingas låta människor dö framför våra ögon, när vi vet att de hade haft en hygglig chans att överleva ifall de fått intensivvård. Detta händer flera gånger dagligen, säger en annan."

Säger det bara rätt ut.

Eller så ljuger läkaren.

Ja, den läkaren bör bestraffas om det han säger är sant. Varför polisanmäler ingen honom i sådana fall??

Förmodligen lögn ja.
Citera
2020-05-04, 16:33
  #277379
Medlem
room6527s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Helt verkningslöst såvida inte hela världen hade gjort det första dagen någon utanför Kina hade hört talats om det. Folk transfererar från en mängd flygplatser vid resor från Kina och en del lämnar Kina på annat sätt än med flyg.

Ingen föreslog ett flygstopp vid utbrottet i Kina. Taiwan hade fördelen att alla som kom från Kina kom direkt därifrån och kunde därför snabbt identifieras.

Kineserna stoppade inrikes flyg till/från Wuhan, men tillät internationell trafik samtidigt som Hela Wuhan var i lockdown och man svetsade igen dörrar. Detta har som sagt retat upp ganska många...
Citera
2020-05-04, 16:33
  #277380
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det VET vi har effekt. Det är studerat och forskat sedan länge. Det fungerar på i princip alla virus. Det har effekt. Det vet vi.

Ett munskydd random på stan har noll effekt och det finns överhuvudtaget inga medicinska studier som stödjer detta.

Munskydd ska användas inom vården eller i väldigt trånga utrymmen där de gör skillnad. Inte utomhus på stan med noll effekt.

Inte ens Italien använder dem utomhus.

Sluta för fan. Här i Spanien får man inte ens köra bil ensam utan munskydd.

Så här ser det ut när man nyser utan munskydd:
https://www.youtube.com/watch?v=piCWFgwysu0
https://www.youtube.com/watch?v=gElHX1AIIOY
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in