2020-05-03, 11:18
  #274957
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Du kommer inte att få läsa om fler en Sahara de los Atunes om inte journalisterna gräver vidare. Och från Kina kommer du aldrig att få höra ett ljud om de eventuella miljöskador deras besprutning har förorsakat.

Sahara var inte det enda stället i Spanien som besprutades.
Det besprutas dagligen runt om i världen av andra skäl än för att förhindra smitta. Bryr du dig då också?
__________________
Senast redigerad av Rad-i-Kalle 2020-05-03 kl. 11:22.
Citera
2020-05-03, 11:18
  #274958
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Superspännande att du tar med mastodontländer mmen lyfter bort mindre länder.
Apropå intellektuell ohederlighet.

Men för helvete, lägg ned nu. Du jämför själv utan att nämna varenda land på jordklotet:

Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Döda idag:

Sverige 2

Finland 4

+24 andra länder med mycket högre dödstal än Sverige

Dessutom gav jag till skillnad mot dig en direktlänk och skrev uttryckligen att man kunde bedöma och kolla alla länder själv. Alla fattar väl att det finns länder med färre dödsfall när man bara delar ”topp 10” + 3 länder som har flest dödsfall i världen!?

Jag vill fortfarande tro på folks förmåga att dra EGNA nyanserade slutsatser av statistiken och att man kan kolla en länk själv (Som då inte är MINA slutsatser), även om jag börjar tvivla allt mer på det.

Lägg ned ditt trams så slipper vi båda bli bannade, eller kom med sakliga argument som inte handlar om dina antagen om mig, ge fan i att tolka in saker som ingen ens påstår. Annars blir det nog Frankisgone ändå...

Och sluta själv dela siffror som bara jämför ett fåtal länder om du ska anklaga andra för dittan och dattan!

Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
En jämförelse mellan olika länder i Europa det senaste dygnet

Land Döda
Belgien 177
Holland 66
Portugal 23
Ungern 10
Schweiz 8
Rumänien 7
Österrike 6
Finland 4
Sverige 2
Citera
2020-05-03, 11:19
  #274959
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
I Sydkorea, Japan, Kina anser man att användandet av munskydd av folk i allmänhet har varit till hjälp att hålla ner spridningen av Sars mfl.

Citat:
Ursprungligen postat av sno
Hmm. Konstigt. Särskilt om man tänker på att alla dessa virus i regel kommer just från Asien..

Om nu munskydd skulle hjälpa då skulle väl virusen inte spridas?

Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Du har rätt.

Hong Kong rapporterade igår 0 (noll) avlidna i Covid-19,

Sydkorea 2 avlidna i Covid-19.

Det bor 7,5 miljoner människor i Hong Kong

och 51,6 miljoner människor i Sydkorea.

EDIT: https://www.worldometers.info/coronavirus/


Citat:
Ursprungligen postat av sno
Och detta pga munskydd?

Jag upprepar min fråga: varför använder inte kineserna och andra asiater munskydd jämt om man på det sättet skulle kunna förhindra smittspridningen i världen - vi vet ju att influensan kommer därifrån varje år..

Nä, de är såklart immuna mot viruset allihop, det biter inte på asiater. (obs ironi)

Du får väl fråga dem.

Kan ju faktiskt vara så att de vet vad de gör eftersom fler länder tar efter med munskydd.
Citera
2020-05-03, 11:19
  #274960
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FORVACKSLINGSBAR
Ojdå, 100 miljoner, det var inte lite pengar det!

Men, hoppsan:

Regeringen tillsätter nu 75 miljoner kronor för att Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, MSB, ska kunna genomföra en omfattande informationskampanj om coronaviruset. Detta för att alla hushåll ska nås av information.

https://www.svd.se/1640-lofven-om-coronalaget--folj-presstraffen

Va fan sysslar de med. Det är verkligen i 11;e timmen att komma ut med det nu!
Citera
2020-05-03, 11:19
  #274961
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FORVACKSLINGSBAR
Hmmm, övriga Norden har, som jag förstått det, lockdown (inte att förväxla med "gå inte utanför dörren din") och Sverige en frivillig variant, som du tidigare skrev, om jag inte missuppfattar dig.

Man kan ju se det som liknande åtgärder, men på olika sätt, och per idag har Sverige mer än dubbelt så många döda än Norden tillsammans.

Som bekant, övriga länder har inte haft som mål att ha lockdown, om vi nu kan kalla det för det, i eviga tider, utan ett sätt att hejda initialt. Nu börjar man öppna och se vad som sker.

Sett till Norden, ligger Sverige inte bra till gällande döda, och då kanske man kan se det som att Sverige ansåg ekonomin gå före folkets väl? Money rules?

Vilken skillnad på ekonomin som blir när detta är över, har vi ingen aning om, men kan nog tro skillnaden mellan Nordiska länder inte blir så stort som folk tycks tro, observera att permitteringar inte är liktydigt med uppsägningar.

Ja av dessa och de skäl som jag tidigare lyfte, är det för tidigt att utvärdera resultatet av de olika strategierna. Vi vet helt enkelt för lite om konsekvenserna av dessa strategier.

Men ska jag ändå försöka mig på en gissning kommer Sverige varken vara sämst eller bäst i klassen.
Citera
2020-05-03, 11:20
  #274962
Bannlyst
Vet inte om det skrivits redan men Italien hade +474 igår, men ca 200 av dessa var gamla dödsfall under aprilmånad.
Så egentligen är det fortfarande under 300 avlidna per dag.
Citera
2020-05-03, 11:21
  #274963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FORVACKSLINGSBAR
Ojdå, 100 miljoner, det var inte lite pengar det!

Men, hoppsan:

Regeringen tillsätter nu 75 miljoner kronor för att Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, MSB, ska kunna genomföra en omfattande informationskampanj om coronaviruset. Detta för att alla hushåll ska nås av information.

https://www.svd.se/1640-lofven-om-coronalaget--folj-presstraffen

Nu kan de översätta informationen till kanske 68 olika språk - och dialekter. Kanske en dialekt i en byhåla i Somalien som fortfarande inte finns bland de 19 olika språk som redan finns?

Nu slipper Sabuni bli "förbannad" på svetsaren när hennes kompisar på Järvafältet äntligen får service på hemmaspråket. Möjligtvis även en video för dem som inte förstår skriven text på något språk?

Det bär dock emot att tänka att kineserna lyckade lura den finska staten på 100milj genom att först smitta ner dem och sen erbjuda värdelös skydd mot viruset. Men som jag har sagt hela tiden så går det inte att lita på folk som luras och ljuger och försöker tysta ner visselblåsare.

Från det landet borde ingen beställa ett skit i framtiden.
Citera
2020-05-03, 11:22
  #274964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Snabba spridningen? Är den verkligen så snabb? Den verkar mer borra ner sig i vissa områden och inte alls sprida sig som en bombmatta som man först trodde.

All seriös forskning och alla modeller använder R2,6 då får man utgå ifrån det och inte fantisera nått annat. Det finns en jävla massa studier om ditten och datten just nu men med tanke på att det gick förhållandevis snabbt att få ner smittan till under R1 så talar ju även det för att den inte var jättehög direkt.

Spridningen tror jag mer och mer handlar om hur mycket smitta man hade i landet från början. Ser att fler och fler verkar luta åt det håller bland den medicinska expertisen. Låter vettigt.

Har du läst studien?

Norska ögonläkarens spridning på arbetsplatsen pekar åt det hållet.

Det är ingen hobbyepidemolog på fb som utfört den heller så än så länge håller jag den minst lika trolig som ditt påstående att annat är att fantisera.

Bara läsa studier som kommit sen detta började och inse att trots vidtagna åtgärder så sprids c19 nära ostoppbart, detta tyder på pre/asymptomisk spridning och att denna är större än uppskattat.
Att det kan spridas via aerosoler och inte enbart ren droppsmitta är väl klarlagt och att det sprids pre/sasymptomiskt är det med, är detta numera avfärdat får du länka den rapporten/studien som säger så.

Sprids det pre/asymptomiskt via aerosoler i luft är R0 nästan helt säkert större än 3.

Och ja, jag förstår varför Ni agerar som Ni gör här och ifrågasätter utan att ha annat än tomma ord bakom och jag förstår att det är slöseri av min tid att försöka "debattera ner" Er då Ert mål inte är att sprida någon fakta utan snarare fylla sida efter sidaa med tjafs men jag svarar inte för att övertyga dig om något, jag svarar för att andra ska få ta del och bilda sig en egen uppfattning.

Om något ska jag tacka Er för Ert deltagande då jag får mer "ljus" på mina argument på detta sätt.

Att R sjunker kan lika gärna tyda på att en stor del av befolkningen inte är mottagliga för smittan, alternativt att vi har ett massivt mörkertal och god immunitet.

Ni drar snabba slutsatser och avfärdar allt som inte passar, det är inte något man ska göra i okända lägen om man vill att ens gener ska ha stor spridning i framtiden, vid "rätt" okänt läge är det slut med de generna.
Citera
2020-05-03, 11:22
  #274965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Nej, då har du nog missuppfattat, jag baserar inte min skam på hur luften rör sig på varuhus.

Min skam beror på hur Sverige genomgående på väldigt många sätt, underlåter och försummar att skydda sin befolkning. Med höga dödstal som följd.

Högmod går före fall, brukar man säga.

Helt otroligt hur regeringen stillatigande ser hur det är tillåtet med trängsel på varuhus . Det finns uppenbarligen många i detta land som inte vill värna om sig själva och folkhälsan. Undrar om det är Tegnell och löfven de litar på? Kommer det inga rekommendationer om att man inte ska trängas på varyhus så är det inte farligt, tänker de nog. Sverigeläget är som rysk roulette och många tycks gilla det.
Citera
2020-05-03, 11:22
  #274966
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Möjligt, men vi vet inte, Än, tills dess verkar det som en väldigt obetydlig uppoffring om man vill hindra spridning.

Vill man däremot hålla spridningen på en viss nivå och med små fysiska effekter är ju aerosoler i luft ett alldeles ypperligt sätt att sprida på, färre kommer bli smittade och de som blir smittade får en väldigt låg smittdos och därför sannolikt ett lindrigare förlopp.

Då blir ju motarbetandet av munskydd mer begripligt, om man däremot vill hindra spridning är det totalt obegripligt då vi inte vet, Än.
Kan verka så, men det blir några ton munskydd som ska produceras och distribueras dagligen i ett samhälle på lågfart.

Alla behöver inte ett varje dag, men många behöver flera, för det kanske inte är så hälsosamt stoppa det i fickan och fiska upp det när man ska in på affären och sen ta tunnelbanan hem. Så antag att det i genomsnitt behövs 1 per person och dag och att de väger 2 gram styck. Det blir 20 ton per dag, 600 ton per månad, 7200 ton per år. Som ska förpackas hygieniskt, köras och skickas landet runt så att det når i stort sett alla i en jämn ström. Bara för att det kanske eventuellt skulle kunna ha en effekt trots att man ännu inte kunnat påvisa det i någon betydande utsträckning.

Dessutom genereras 20 ton extra smittsamma sopor per dag som ska tas omhand.

Lägg därtill att det alltid finns nån som glömmer av sig och använder det fel och det blir en smitthärd istället för ett smittskydd.

Som sagt, om alla använde engångsmunskydd skulle det bli en himla massa extra skräp att ta hand om. Kanske skulle de ligga och skräpa på marken kring överfulla sopkorgar, och blåsa omkring likt vissna löv och sprida smitta med vinden.

Tänk att vara ute och gå och så kommer ett vilsekomnet använt munskydd flygande och träffar en rakt i ansiktet! Usch fy!

Och alla fiskmåsar sen som letar bland soporna och hittar gamla munskydd som de försöker knapra i sig, och så muterar viruset till nåt hemskt i måsarna och så dör alla likafullt i en ny typ av coronafågelinfluensa som alla på Flashback skriker om att det är ju ingen influensa!

Då är jag nog hellre utan munskydd.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-05-03 kl. 11:29.
Citera
2020-05-03, 11:23
  #274967
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Impertinent
Du har rätt. Enligt regeringens regleringsbrev till FHM ska man titta på hälsa i diverse minoriteter och hålla på med genusaspekter på både det ena och det andra. Egentligen ska FHM inte alls hålla på med denna pandemi. Och ska man hålla på med pandemin är det genus- och hbtq-aspekten man ska syssla med.


Nej det stämmer inte.
Citera
2020-05-03, 11:24
  #274968
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff


Det räcker med att andas och prata. Helt riktigt.

Denna filmen visar det: https://youtu.be/NjS94Ksr4vI?t=78

Tyvärr kan jag inte japanska så jag varken översätter eller hänvisar mer till filmen, men det är forskare som gör experimenten, nån kan säkert gräva fram källan.

Jag lägger med länken en gång till filmen på Expressen med engelskt tal: https://www.expressen.se/tv/nyheter/skrammande-upptackten-hostning-sprider-droppar-over-sakerhetsavstand/

Den som ser filmen och argumenterar för att munskydd inte hjälper till att minska smittspridningen, t ex i lokaltrafiken, eller inne i en lokal,

är helt jävla dum i huvudet,

jag kan inte komma fram till någon annan slutsats.

Det är inte utan orsak länder inför regler att befolkningen ska bära munskydd,

och köper in munskydd till sin befolkning.

EDIT: Iochmed att man smittar innan man får symptom och en del säger "som mest" precis innan man får symptom, så behövs munskydd.

Man kan inte "stanna hemma när du är sjuk" innan man är sjuk.

EDIT2: det finns hostning med också i den japanska filmen längre fram ser jag. Varför våra myndigheter och TV i Sverige inte förmedlar denna informationen till oss befolkningen förstår jag inte.
Hejja Expressen!

Jag tror att FHM inte har gått ut med munskyddsrekommendation av två anledningar. De ville att munskydden skulle räcka till vården och att de vill inte minska smittspridningen för mycket. Sverige har aldrig haft ambitionen att utrota smittan utan bara minska ner smittspridningen så att vården hinner med. Men inte minska ner smittspridningen för mycket så det dröjer för länge innan vi får flockimmunitet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in