2020-05-01, 23:09
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MissMD
Haha, ja du är rolig du. Du är välkommen att googla övriga studier som tar upp skillnader i deras beteende.

American biologist, Stanley P. Young, described tame wolves as thus:

Generally speaking, on the basis of their experience, tame wolves are strictly "one-man dogs". They may be confiding and playful with the man who raised them, or even with his whole family, if fed and cared for by them, but they are suspicious and timid in the presence of strangers. They invariably retain certain reactions of wolf nature, as for instance, an incorrigible desire to kill chickens or other small livestock whenever opportunity arises.[14]


Återigen INTE beteende som är exklusivt vargen... Det kan jag visa dig hundar som är...

Och de har även en kort tid använts som slädhundar....!!!!

https://en.wikipedia.org/wiki/Wolves_as_pets_and_working_animals#Temperament
Citera
2020-05-01, 23:22
  #86
Medlem
MissMDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av User30
American biologist, Stanley P. Young, described tame wolves as thus:

Generally speaking, on the basis of their experience, tame wolves are strictly "one-man dogs". They may be confiding and playful with the man who raised them, or even with his whole family, if fed and cared for by them, but they are suspicious and timid in the presence of strangers. They invariably retain certain reactions of wolf nature, as for instance, an incorrigible desire to kill chickens or other small livestock whenever opportunity arises.[14]


Återigen INTE beteende som är exklusivt vargen... Det kan jag visa dig hundar som är...

Och de har även en kort tid använts som slädhundar....!!!!

https://en.wikipedia.org/wiki/Wolves_as_pets_and_working_animals#Temperament

Och från samma sida;

Although closely related to domesticated dogs, wolves do not show the same tractability as dogs in living alongside humans, and generally, a greater amount of effort is required in order to obtain the same amount of reliability.



Some wildlife centers housing captive wolves prohibit handlers from entering wolf enclosures if they happen to have a cold or other vulnerability which the wolves can detect.[4] Captive wolves are generally shy and avoid eye contact with humans other than their owner, as well as not listening to any commands made by any other humans. They usually vacate rooms or hide when a new person enters the establishment.[5] Even seemingly friendly wolves need to be treated with caution, as captive wolves tend to view and treat people as other wolves, and will thus bite or dominate people in the same situation in which they would other wolves.[6]


Though wolves are trainable, they lack the same degree of tractability seen in dogs. They are generally not as responsive as dogs to coercive techniques involving fear, aversion to stimuli, and force. Generally, far more work is required to obtain the same degree of reliability seen in most dogs. Even then, once a certain behavior has been repeated several times, wolves may get bored and ignore subsequent commands. Wolves are most responsive toward positive conditioning and rewards,[9] though simple praise is not sufficient as in most dogs.[10] Unlike dogs, wolves tend to respond more to hand signals than voice.[10] Although they are more difficult to control than dogs, they can be easier to teach if the motivation exists.[9]

Citera
2020-05-01, 23:29
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MissMD
Och från samma sida;

Although closely related to domesticated dogs, wolves do not show the same tractability as dogs in living alongside humans, and generally, a greater amount of effort is required in order to obtain the same amount of reliability.



Some wildlife centers housing captive wolves prohibit handlers from entering wolf enclosures if they happen to have a cold or other vulnerability which the wolves can detect.[4] Captive wolves are generally shy and avoid eye contact with humans other than their owner, as well as not listening to any commands made by any other humans. They usually vacate rooms or hide when a new person enters the establishment.[5] Even seemingly friendly wolves need to be treated with caution, as captive wolves tend to view and treat people as other wolves, and will thus bite or dominate people in the same situation in which they would other wolves.[6]


Though wolves are trainable, they lack the same degree of tractability seen in dogs. They are generally not as responsive as dogs to coercive techniques involving fear, aversion to stimuli, and force. Generally, far more work is required to obtain the same degree of reliability seen in most dogs. Even then, once a certain behavior has been repeated several times, wolves may get bored and ignore subsequent commands. Wolves are most responsive toward positive conditioning and rewards,[9] though simple praise is not sufficient as in most dogs.[10] Unlike dogs, wolves tend to respond more to hand signals than voice.[10] Although they are more difficult to control than dogs, they can be easier to teach if the motivation exists.[9]


Och enligt den definitionen är vissa urhundar därmed inte hundar. Det går inte dra sådana svepande slutsatser. Antingen får du ändra definition av "hund" eller så avstår du från distinktioner som inte kan sägas vara fundamentala skillnader mellan varg och hund.
Citera
2020-05-01, 23:34
  #88
Medlem
MissMDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av User30
Och enligt den definitionen är vissa urhundar därmed inte hundar. Det går inte göra sådana svepande slutsatser. Antingen får du ändra definition av "hund" eller så avstår du från distinktioner som inte kan sägas vara fundamentala skillnader mellan varg och hund.

Urhundar beter sig inte som vargar, utan som hundar. Så jo...

Som sagt så är etologiska studier entydiga, sen om du väljer att tro på dom eller inte får helt stå för dig.

Släpper det här nu.. du får läsa vidare...
Citera
2020-05-01, 23:41
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MissMD
Urhundar beter sig inte som vargar, utan som hundar. Så jo...
..

Det finns urhundar som är välanpassade, retrieverliknande individer, medan andra är mer varglikt överkänsliga mot stimuli och inte i behov av ägaren på samma sätt, och vissa väldigt reserverade mot främlingar, utgörande en fara för tamboskap, osv

Så nä, dessa skiljelinjer håller inte måttet.
Citera
2020-05-02, 11:18
  #90
Medlem
Foxan1977s avatar
Det där med alfa och rang är väldigt förlegat. Så tillvida att vargarna inte lever i fångenskap och är påtvingade varandra. Det ses som ett sjukdomstillstånd.
Mannen som i sin forskning på vargar i vilt och som myntade uttrycket alfa förklarar e detta klipp:
https://youtu.be/tNtFgdwTsbU
Citera
2020-05-02, 11:32
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foxan1977
Det där med alfa och rang är väldigt förlegat. Så tillvida att vargarna inte lever i fångenskap och är påtvingade varandra. Det ses som ett sjukdomstillstånd.
Mannen som i sin forskning på vargar i vilt och som myntade uttrycket alfa förklarar e detta klipp:
https://youtu.be/tNtFgdwTsbU
Hade en bergsgorilla av högre rang kunnat accepteras in i en företagsledning?
Citera
2020-05-02, 12:00
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foxan1977
Det där med alfa och rang är väldigt förlegat. Så tillvida att vargarna inte lever i fångenskap och är påtvingade varandra. Det ses som ett sjukdomstillstånd.
Mannen som i sin forskning på vargar i vilt och som myntade uttrycket alfa förklarar e detta klipp:
https://youtu.be/tNtFgdwTsbU

Det finns alltid en i flocken som äter först och har större svängrum. Om du vill kalla det alfa eller inte är semantik. jag använde inte termen alfa
__________________
Senast redigerad av User30 2020-05-02 kl. 12:02.
Citera
2020-05-02, 12:04
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hahahohoyrsovane
Hade en bergsgorilla av högre rang kunnat accepteras in i en företagsledning?

Kanske inte företag men definitivt regeringen. Den hade nog varit i överkanten intellektuellt. Vi har en statsminister som inte kan räkna.

50, 40, 30

https://www.youtube.com/watch?v=cdrazC_Z3tE
Citera
2020-05-02, 12:15
  #94
Medlem
Och beträffande kolmården:

Ännu oklart vad som hände i varghägnet

Den kvinnliga skötare som dödades av vargarna i hägnet på Kolmården hade enligt vittnesuppgifter klagat på problem med smärta i ena ögat, huvudvärk och yrsel. Förlorade hon medvetandet inne i hägnet, eller satte hon sig ner? Vargar kan betrakta personer som hamnat på marken som villebråd.

Skötarens regnkläder hittades på marken en bit från hennes kropp. Först verkade det som att hon hade tagit av sig regnkläderna själv, men en närmare undersökning visade att vargarna hade bitit igenom kläderna på flera olika ställen. Vargar nafsar ofta efter kläder och föremål. Tog hon av sig regnkläderna för att avleda de aggressiva djuren?

Skötaren gick in i hägnet utan komradio, en rutin som etablerats på Kolmården eftersom vargarna ofta slet i den utrustning som skötarna tog med sig in i hägnet. Hennes mobiltelefon hittades söndertuggad i inhägnaden.

Skötaren gick in till vargarna ensam. Många experter har vittnat om att attacken troligen inte hade behövt få dödlig utgång om hon arbetat tillsammans med en kollega.
__________________
Senast redigerad av User30 2020-05-02 kl. 12:18.
Citera
2020-05-02, 12:23
  #95
Medlem
Foxan1977s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av User30
Det finns alltid en i flocken som äter först och har större svängrum. Om du vill kalla det alfa eller inte är semantik. jag använde inte termen alfa
Fast nej det stämmer inte. Flocken är oftast en familj som består av föräldrar och deras avkomma i olika åldrar. Där även den svagaste har rätt att behålla sin resurs om tillgången är god.
Citera
2020-05-02, 12:25
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foxan1977
Fast nej det stämmer inte. Flocken är oftast en familj som består av föräldrar och deras avkomma i olika åldrar. Där även den svagaste har rätt att behålla sin resurs om tillgången är god.

Jag skrev att en äter alltid först, inte allt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in