2020-04-29, 16:06
  #267157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xehke
Och det bevisar enbart intelligensnivån hos individerna som på fullaste allvar tror att en total nedstängning av ett land hade fungerat.

1) Konsekvenserna hade blivit oerhört stora.
2) Man hade bara skjutit upp smittspridningen.
Jag tror det är normalt att många reagerar så. Jag minns att det fanns experter (med eller utan "") som i februari-mars hävdade att det skulle bli minst 20 miljoner dödsfall i denna ohyggliga farsot. Nu är långt ifrån över, men vi är f t uppe i en kvarts miljon i hela världen. Mångas hjärnor har ändå satts på panic mode och de lyckas inte ta sig ur det. Se på hur vissa härinne skriver...
Citera
2020-04-29, 16:07
  #267158
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av new2011
Det handlar om priotering och vad man har för värdegrund.
Gamla människornas liv ingår inte som viktigt variabel Sveriges strategin och modellering.
Man tittar bara mellan fingrarna att folk dör.
Annars kunde de priotera munskydd inte 200 miljoner extra stöd till massmedia. Man kunde köpa minst 100 miljoner munskydd till de 270 000 anställda.
Samtidigt expert utlåtande om munskydd tagits bort medveten från arbetsmiljöverket rapport.


Intern strid om krav på munskydd – skarpt expertutlåtande raderades
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-intern-strid-om-munskyddskrav-pa-arbetsmiljoverket-skarpt-expertuttalande-raderades

200 miljoner extra till medierna | Aftonbladet
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Vb8Q41/200-miljoner-extra-till-medierna

"Oenigheten har också resulterat i att man raderat ett så kallat sakkunnigutlåtande från yttrandet. Det handlar om en analys från Arbetsmiljöverkets expert som kom fram till att det inte går att arbeta riskfritt utan visir. Det är nu också makulerat från myndighetens offentliga diarium."

Jösses!

Diarium får man inte pilla i hur som helst,

ju hela poängen med diarium.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-intern-strid-om-munskyddskrav-pa-arbetsmiljoverket-skarpt-expertuttalande-raderades
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-04-29 kl. 16:10.
Citera
2020-04-29, 16:07
  #267159
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xehke
Och det bevisar enbart intelligensnivån hos individerna som på fullaste allvar tror att en total nedstängning av ett land hade fungerat.

1) Konsekvenserna hade blivit oerhört stora.
2) Man hade bara skjutit upp smittspridningen.

2. Det är väl hela poängen? Dvs skjuta fram smittspridningen tills ett botemedel finns.

Det försöker alla länder göra så betyder väl att alla är idioter enligt dig.
Citera
2020-04-29, 16:07
  #267160
Medlem
arbetets avatar
Japp! Sverige är ett försökslaboratorium för Tegnell et al.

David Steadson
@DavidSteadson

An American friend asked me on Facebook "David, I've been reading about Sweden's "strategy." I'm so confused. How is this logical?"

Here was my answer, which I think may help explain the situation - and a hypothesis to end. 1/9 #Sweden #Sverige #COVID19 #tegnell
First issue we have is the government is constitutionally not allowed to "lead" on this. As part of an anti-corruption approach they're not allowed to influence the government authorities, like the Ministry for Health, and essentially have to follow their advice. 2/9 #Sweden
They're also not legally able to restrict people's movement except in an extremely limited way. #Sweden #Sverige #CoronaVirusSverige 3/9
Here in #Sweden, apart from close to permanent residence (and even that distance isn't defined), you can't even stop people wandering or even camping on your land - it's a universal right of public access. 4/9
There was a new law passed today to give some more power, but it's still limited, I haven't studied it but I think they can now actually order shopping centres and restaurants to close. #COVID19 #Sweden 5/9
So - the power lies with a small handful of bureaucrats. The most powerful of whom seems to be the Chief Epidemiologist, Anders Tegnell, with it would appear the support of his boss, General Director Johan Carlson 6/9
I did a little research and discovered Tegnell did his Masters in Epidemiology in London where the UK's Chief Medical Officer, Chris Whitty was a professor 7/9
Whitty was the one promoting the "herd immunity" idea in the UK before Imperial College presented the government with an analysis showing that could lead to millions of deaths. The UK government rapidly changed directions and called for a lockdown. 8/9
The Swedish government doesn't have that power, and I'm concerned that what is happening here is that Whitty and his former student #Tegnell have a theory about how to deal with an epidemic, and they're testing it right now, and #Sweden is the Lab 9/9
PS: One of Tegnell's predecessor at the Health Authority Johan Giesecke also did his Masters at the same London School of Hygiene and Tropical Medicine, so there seems to be a strong connection between the Authority and this school,
https://threadreaderapp.com/thread/1247645440159494145.html
Citera
2020-04-29, 16:08
  #267161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
Eller så är han bara eh, äh, låt oss säga att han saknar ett visst mått av kreativ intelligens, agilitet i tänkandet...

Från första början av den offentliga hanteringen av CoVID (typ början av mars) så är det en sak som imponerat mest på mig här i Finland: att man poängterat att äldrevården måste fungera.
(Sedan så har det ju inte lyckats så bra, smitta på åtminstone 5-6 boenden, dödsfallen torde vara minst hälften av alla.)
Men det sänder en väldigt stark signal när minister efter minister står och i direktsändning kräver att kommunerna agerar för att minska de äldres kontakter. Det var väldigt konkret: ordna om personalscheman NU.

En annan sak som tangerar detta är att alla 70+ som lever självständigt också direkt förbjöds att delta i det offentliga rummet (t.o.m. så långt att det räknades upp undantag ssm förtroendevalda i kommuner och riksdag m.fl.). Och igen klara uppmaningar till kommuner och frivilligorganisationer att ordna med butikshjälp m.m.
Detta skickades ut till alla hem.

Detta hade säkert en stor betydelse för att 70+are verkar ha varit ganska bra på att hålla sig hemma iaf den första månaden.
Nu börjar det bli litet svårare - förra veckoslutet såg jag t.o.m. mor/farföräldrar ute med barnbarn under skolåldern. Och än svårare kommer det att bli - många 70+ är aktiva människor som tolererar en längre tids isolering. Börjar se mer och mer av dem, ofta med munskydd - vilket är litet paradoxalt, det är ju snarare alla andra som borde bära munskydd.

Men jag tror uppriktigt att det hjälper mycket när budskapet är att hela samhället tar detta på allvar - och jag tror att det är här ni i Sverige har problem: allt är alldeles för koncentrerat till FoHM.

Intressanta vinklar, tack!
Ja, att regeringen använt FHM som språkrör var ju inte så smart, eller så var det smart.
Löfvén är väl inte dummare än att han fattar att han kan gömma sig bakom en defekt myndighet...
Tegnell blir ju bara ett distraktionsmoment. Som döljer en fullständigt defekt regering.
Sen så skiter ju vi svenskar i våra gamla. Ni kanske bryr er mer i Finland ...
Vår sk åldringsvård är inte världens snyggaste.
Citera
2020-04-29, 16:08
  #267162
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Det är lätt att tro att det är ett skämt men jag tror inte att idén är så dum. Lund som spred hönsskit visste nog vad de gjorde för att hålla studenterna borta från Stadsparken. Människor är betydligt räddare för illaluktande saker än covid. Måste ju inte vara hönsgödsel utan det borde kunna gå att sprida ut andra ofarliga illaluktande ämnen på offentliga platser där människor samlas. Vad finns det för ämnen som människor ryggar tillbaks för. Det enda jag kan tänka på är grisurin och avföring. Känns lite udda men med tanke på att det är till ett ädelt syfte att rädda människoliv tycker i alla fall jag att man får tillåt sig lite mer. Fler förslag? Finns det syntetiska ofarliga ämnen som är starkt illaluktande?
Hönsskit och grispiss är utmärkt, och dessutom naturligt.
Undrar dock om det blir en insändarstorm i lokalpressen efter helgen ...
Citera
2020-04-29, 16:08
  #267163
Medlem
Xehkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
0.08% is where I’d place it for 40 and under as well. This is slightly higher than the overall death rate for an epidemic flu, which one has to remember is skewed higher by the elderly.

The 15-40 age range consists of around 3,000,000 to 3,800,000 people. Assuming a herd immunity of 70% required, and an IFR of 0.08%, that means at least 2,000 people in this age range will die. But this can rise drastically in relation to the hospital situation.

Yes, the biggest issue is that we don't have any protection from this virus. It will be interesting to see how many are naturally immune as well, there's probably some. We won't be able to stop this virus with lockdowns (which will eventually loosen up), we will only be able to stop it with a vaccine, a cure or herd immunity.

Countries that went into lockdown will probably see a lot more cases when the restrictions gets lifted. They didn't stop the spread, they just moved it a couple of months.
Citera
2020-04-29, 16:08
  #267164
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Säg det till de länder som har hejdat viruset. Nya Zeeland ex.vis.

Fast hotet är såklart långtifrån över för Nya Zeeland.
Citera
2020-04-29, 16:08
  #267165
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Nu har alla 5 stängda krogar fått öppna igen. Måste som företagare suga att se sina pengar försvinna på en tom lokal. Hoppas alla sköter sig så dom får fortsätta ha öppet

https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/5ea97f4e9d61d100189de436

Alla krogar borde stängas. Något så onödigt.
Citera
2020-04-29, 16:09
  #267166
Medlem
Xehkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Säg det till de länder som har hejdat viruset. Nya Zeeland ex.vis.

Ja, öar som kan stänga sina gränser har ett ganska naturligt skydd mot sånt här. Att jämföra det med ett land som Sverige är oerhört befängt.
Citera
2020-04-29, 16:10
  #267167
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Geigerzehler
Var skrev jag något om svaga människor? Oj, hjälp! Det har dött en 22-åring i Sverige vars övriga riskfaktorer vi vet exat noll om i dagsläget. Fort ta skydd nere i källaren! Medelåldern hos de döda är 81 år i Sverige, en procent av de personer som har dött är under 50 år gamla.

Hans familj säger att han var vältränad och hade inga underliggande sjukdomar.

Tror faktiskt mer på familjens utsagor än dina påhittade siffror...
Citera
2020-04-29, 16:10
  #267168
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
"Oenigheten har också resulterat i att man raderat ett så kallat sakkunnigutlåtande från yttrandet. Det handlar om en analys från Arbetsmiljöverkets expert som kom fram till att det inte går att arbeta riskfritt utan visir. Det är nu också makulerat från myndighetens offentliga diarium."

Jösses!

Diarum får man inte pilla i hur som helst,

ju hela poängen med diarum.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-intern-strid-om-munskyddskrav-pa-arbetsmiljoverket-skarpt-expertuttalande-raderades

Får och får.
Nu talar vi ju om Sverige. Då är inget förvånande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in