2020-04-28, 16:34
  #265297
Medlem
På jobbet satt alla äldre medarbetare förra veckan under kafferasten och pratade om sina barn som går sista terminen på gymnasiet, hur hemskt tråkigt det är för dem som inte kommer få fira studenten, åka flak för att det blivit helt inställt. Jag frågar medarbetarna förundrat, är studentfirandet inställt? Ja, tydligen. Jag frågar sedan vidare och får höra att här nere i Skåne är studentfirandet helt inställd inte bara på lokalnivå, men utan vad jag förstått det som på en klar majoritet av Skånes gymnasieskolor. Överallt. Igår fick jag ett meddelande från Stockholm, att studenten, flaket och firandet visst blir av. Jag måste vara flakvärd trots allt, trots att denna pandemi slagit hårdast i Stockholm så måste jag alltså som skåning åka upp ditt för att stockholmarna ska få fira sin jävla student. Det är inställt här, för att läget är som det är, men Skåne har mycket mindre värre situation än Stockholm, här går t.ex. smittspridningen väldigt långsamt och dödstalen ytterst få jämfört med huvudstaden.

Mitt agg mot stockholmare blir bara grövre och grövre, denna pandemi har visat att stockholmare är som en förlamad sprutnarkoman med alla möjliga destruktiva hälsoproblem och sjukdomar. Ni verkar älska smärta däruppe och göra tvärtemot det som rekommenderas, så länge ni går dekadensens väg så är allt lugnt för er hipsters. Jag spyr. Hur står det egentligen till med ansvariga däruppe? Har de missat att vi går igenom den värsta krisen här sedan 40-talet?
Citera
2020-04-28, 16:34
  #265298
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bulletproofsoul
Men hur framstod det i Kina att det var riskfritt för barn? Tvärtom alla skolor var ju nedstängda och ungarna satt hemma och fick onlineundervisning så man på TV. Det är väl någon form av önsketänkande man ägnar sig åt från FHM. Vi säger att barn inte smittar så slipper föräldrar bli oroliga typ

Det här med att man medvetet utför fysisk barnmisshandel, genom att smitta ner dem med SARS-CoV-2, är långt ifrån etiskt försvarbart och troligtvis direkt olagligt. Hur tänker man när man utför så sjuka experimenterat med Sveriges framtid? Ingen vet vilka långsiktiga effekter det får.

Och de små små människor som lögnaktigt kallar sig för journalisterna blundar för alltihop.

Jag känner ett genuint djupt förakt för alla inblandade.
Citera
2020-04-28, 16:34
  #265299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinbra
Kan dagens märkligt låga dödssiffra (för att vara tisdag) ha en koppling till att Lövin skulle bli intervjuad av CNN ett par timmar senare?
Allt är möjligt
Citera
2020-04-28, 16:35
  #265300
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/03/25/two-thirds-patients-die-coronavirus-would-have-died-year-anyway/

Här är hela citatet förresten (från 25:e mars):

Citat:
"We don't know what the level of excess deaths will be in this epidemic," Ferguson said. In other words, we don't know the extent to which COVID-19 will increase annual deaths above the level that otherwise would have been expected. "By the end of the year, what proportion of those people who've died from COVID-19 would have died anyhow?" Ferguson asked. "It might be as much as half to two-thirds of the deaths we're seeing from COVID-19, because it's affecting people who are either at the end of their lives or in poor health conditions. So I think these considerations are very valid."

Han sa alltså då att det kan vara hälften till två tredjedelar (50%-66%, men det är inga exakta siffror så han snackar om) som hade dött inom ett år ändå, men att man inte vet än. Det känns ärligare.

Det var innan den brittiska sjukvården ballade ur också.
Citera
2020-04-28, 16:35
  #265301
Medlem
Stones avatar
Vilka jävla idioter. Sverige kommer fortsätta spy ut döda i detta system medans andra länder återhämtar sig. Bara sjukt.
Citera
2020-04-28, 16:36
  #265302
Avslutad
Hela ”debatten” är absurd, inga som helst nyanser mellan ”bagataliseringar och alarmister”.

Det är långt ifrån bara random folk på nätet och foliehattar som har ifrågasatt hur man tolkar statistiska trender. Och ingen av er kommer orka läsa hela detta inlägg/rant. Men jag är så jävla trött på det här. Det kvittar om vi pratar om brott, klimatet eller om pandemier. Ni pajar (båda sidor, ytterligheterna) alla möjligheter till att lösa problem.

Ni sitter och kategoriserar allt och alla som ”fiender”, som antingen är toknaiva människor som supportar att Anders vill ”mörda pensionärer” eller som tokiga foliehattar som sitter inlåsta i en källare eller bara lyssnar på vad Trump har att säga. Jag undrar vilka som är tokiga...

Till slut kommer alla som har synsätt däremellan helt ge upp och all form av vettiga och sakliga diskussioner kommer att upphöra.

Jag baserar hur som helst ingenting på vad random Flashbackare säger eller på vad alternativa medier skriver, jag gillar inte heller Trump ett jävla dugg. Jag gör snarare allt jag kan för att undvika ALLA som har kopplingar till politik, oavsett sida. Men ni kapar varendaste ämne och är överallt...

Jag läser myndigheternas EGNA rapporter och jag följer ENBART statistik som ursprungligen kommer ifrån myndigheterna själva, eller seriösa och mer neutrala rapporter. Som inte alltid är felfria och perfekta, men åtminstone mer neutrala än vad diverse medier och folk inom politik är. Andrahandstolkningar är i regel annorlunda än rapporterna oavsett sida, så jag syftar INTE på hur andra har tolkat dom.

Men trots att jag följer offentlig statistik vill jag ändå påstå att Anders ett flertal gånger har tolkat utvecklingen på ett annat sätt än vad som framkommer i deras egna rapporter. Deras veckorapporter tycker jag ger en annan bild, redan vecka 12 eller i mitten av mars började man även rapportera om att fler på ålderdomshem smittades. Osv. Men jag tycker inte att det togs på allvar föränns senare än så.

Han har även dragit egna slutsatser som bara kommer ifrån honom. Ta till exempel att han redan den 16 april drog slutsatsen hur det gick i påsk. Att det var en ”nedgång” och att läget inte såg sämre ut. Den slutsatsen drogs bara några dagar efter efter påskhelgen var slut...

I Folkhälsomyndighetens egna rapporter kan man även läsa att det tar i SNITT 5 dagar från att någon bekräftas vara smittad tills någon behöver intensivvård. Eller 1-14 dagar.

Det var fortfarande även eftersläpningar, sa man själv. Efter helgen förändrades också denna ”nedgång” till nya rekordnivåer...

Han kunde omöjligt ha kunnat veta hur allt gick redan så tidigt ändå. Dessutom var det en UPPGÅNG enligt deras EGEN statistik mellan den 12-16 april. Vilket han totalt ignorerade att ens nämna.

Istället hänvisade han till en ”topp” innan påsk samt hur det såg ut i ett par dagar två veckor INNAN påsk. Inte ett ord om att dessa ”toppar” bara handlade om ett fåtal dagar med ovanligt många fall. Både före och efter var det mycket färre antal smittade...

Men genom att endast nämna ”toppar” på 2-3 dagar över en period på två veckors tid så kom han fram till att det var en ”nedgång”. Hade han jämfört med övriga cirka 11-12 dagar hade det inte varit lika lätt att dra den slutsatsen...

Han hade uppenbarligen full koll på dessa två toppar, i 2-3 dagar, han måste därmed ha ignorerat övriga dagar medvetet och kan omöjligt ha missat det.

Man behöver hur som helst inte vara en virusexpert för att exempelvis kunna ”tyda” om Folkhälsomyndighetens egna kurvor ligger på 350 eller 750 smittade. Man behöver inte vara virusexpert för att bedöma om 100 dödsfall är fler än 50 dödsfall. Osv.

Men OM ni nu tror det: Törs ni då även lova att inte ni heller kommer dela statistiken eller några diagram när alla kurvor väl pekar nedåt och precis allting tyder på en ihållande nedåtgående trend?

Törs ni lova att ni då kommer säga ”jaha tror ni att ni är virusexperter eller som tror er kunna tyda statistiska diagram?”

Nä, tänkte väl det. (Riktiga) alarmister och bagataliserings-sidan kommer med 100 % säkerhet bara att switcha sida när trenderna väl vänder på riktigt. Trend = Fler än 1-2 dagar som ”passar”.

Ni som i två månader har avfärdat precis allt som har med statistik att göra (ibland även när siffrorna kommer från Folkhälsomyndigheten) kommer då själva sitta och dela statistiska kurvor som aldrig förr.

(Riktiga) alarmister kommer i sin tur helt att sluta dela statistiken när alla trender vänder, och nu kommer de avfärda allting som ”fake news”. Båda ytterligheter i detta är egentligen mer lika varandra än vad ni själva verkar vara medvetna om.

Anders hade i alla fall vett nog att till slut själv erkänna att han har underskattat utvecklingen och han har den senaste veckan ändrat sin ton något. Även om jag tycker han kan säga JAG har underskattat det här. Utöver det: ”lyssna på experten” var det? Gör det då: ”Anders har underskattat det, eftersom jag litar på allt han säger har därmed även jag underskattat det”.

Om det tar emot kan jag själv föregå med gott exempel:

Första veckorna i mars bagataliserade jag Corona som tusan. Jag hade helt fel. Jag underskattade både utvecklingen i Italien och i Sverige.

Jag kunde först knappt föreställa mig uppåt 1 000 dödsfall/dag i Italien eller i något land. Och jag trodde definitivt inte för mindre än två månader sedan att Sverige skulle ha över 2 000 dödsfall på så kort tid.

Jag hade fel, fel, fel. Jag underskattade Corona och trodde det skulle bli mer som 2009-pandemin. (Totalt 32 dödsfall i Sverige, varav under 15 innan vaccin). Sedan anpassade jag mig efter hur verkligheten utvecklades.

Så, det var inte så svårt!

Citat:
”Vid flera tillfällen har Folkhälsomyndigheten underskattat utvecklingen av hur många svenskar som dör i covid-19. Det visar Ekots granskning.

– Att jag och även andra, vi är ju många som suttit och tittat på det här, har underskattat eftersläpningen och underskattat utvecklingen, det verkar ju, när man tittar bakåt helt klart. Det har jag inget som helst problem att hålla med om, säger statsepidemiolog Anders Tegnell.”

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7459277
Citera
2020-04-28, 16:36
  #265303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerskorpan
Men nu tänker du ju helt fel. Det är Britt och Kalle som ska skyddas från smitta, inte barnen. Att barnen smittas och förhoppningsvis blir immuna är bra. Däremot ska de inte umgås med sina mor- och farföräldrar.

Det där med immuniteten var det ja.
Och om en sådan inte blir?
Citera
2020-04-28, 16:36
  #265304
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Liam 8 år tvingas stanna hemma i isolering tillsammans med sina 4 bröder och mamma och pappa som förlorat jobbet på grund av lockdown. Föräldrarna är deprimerade och super även på vardagar vilket leder till gräl och pappan blir våldsam och slår både mamman och Liam och hans bröder. Familjens ekonomi är i botten och föräldrarna kan inte ge barnen bra måltider både för att de inte har råd och för att de är deppiga och inte orkar fixa mat varje dag. Rutinerna med skolarbete och läxor blir eftersatta och Liam och brorsorna spelar spel på mobilerna till klockan 3 på nätterna.
En vanlig vecka utan lockdown hade Liam och hans bröder fått gå till skolan och träffa sina kompisar samt få äta åtminstone ett mål lagad mat om dagen. Föräldrarna hade kanske druckit för mycket på helgerna eftersom de är såna men på vardagarna hade de gått till jobbet och barnen hade haft en rutin som gav dem trygghet.
Ser du, jag kan också skriva fiktiva scenarion, fast mycket bättre än du. Puss puss
Det märks att folk oftast inte umgås över generationsgränser längre.

Få barn är ledsna att få ledigt från skolan. Skolan ska de gå i för att lära sig saker, inte för att bli lite gladare. Glada får de vara ändå.

Det finns förstås barn som inte har det bra hemma, men skolan ska inte vara ett fosterhem för barn. Fosterhem är fosterhem, skolan är skolan.
Citera
2020-04-28, 16:36
  #265305
Medlem
Madagascars avatar
Från pdf-en nedan med statistik från Stockholm, uppdaterad idag, verkar det klart att dödsfallen peakat v15 i Stockholms län på 370 dödsfall (enligt dagens uppdatering). Visst släpar rapporteringen och några dödsfall kommer tillkomma men v16 som nu innehar 303 dödsfall (enligt dagens uppdatering) har ökat med endast 3 dödsfall sedan fredags så jag har mycket svårt att tänka v16 kommer "passera" v15.

Så, peak i dödsfall i stockholm v15 verkar mycket troligt. Hur hänger det ihop med att peakdagen för smittade i Stockholm var ca 8e april (ons v15) enligt FHM? Peak dödsfall borde ju inträffa två-tre veckor efter peak smittade tänker jag och inte samma vecka!?

Och hur påverkar det FHM:s påstående att ca 26% av Stockholmarna är eller har varit smittade 1a maj?


https://vardgivarguiden.se/globalassets/kunskapsstod/smittskydd/statistik/covid-19/covid-19-fall-2020.pdf
https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/s/skattning-av-peakdag-och-antal-infekterade-i-covid-19-utbrottet-i-stockholms-lan-februari-april-2020 /
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-04-28 kl. 16:48.
Citera
2020-04-28, 16:37
  #265306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RonnyKålman
Löfven: Vi har en mycket ansträngd situation i sjukvården just nu.

[Löfven låter väldigt anfådd]

"Läget allvarligt - vi är långt ifrån ett slut"


Så. Förnekarare.
Ni som skrev precis "va skönt", "skönt med positiva siffror" och "det går nedåt nu, börjar bli bättre"....

Går ni alltså emot både FHM, Löfven och regeringen, samt oss här i tråden?

Ni inser att ni förnekare är helt ensamma i tycka att det ser ljust ut detta va ?

Jag minns när Italien visade upp 6-7-800 dödsfall om dagen och svenska medier kunde då agera ungefär såhär:
Dag 1: Ökning i Italien! Värsta siffrorna någonsin!
Dag2: MINSKNING! Italien ser ljust i tunneln. Äntligen!
Dag3: ÖKNING IGEN! Italien når värsta toppen sen starten
dag 4: DÖDSFALL MINSKAR - Italien pustar ut.
dag 5: ÖKNING..

Ja, du förstår.

Precis så här jävla vimsigt var det i svensk media i många veckor. Tröttsamt minst sagt.

Nu kommer det förmodligen bli så även här. En dag med minskade fall så skriver alla dessa förnekare att nu minsann, nu minsann är det över!

Så ökar det och det har man inget direkt svar på, för någon dag senare minskade det visst igen... Samma personer kanske blir förvånade över att det kommer vågor på havet, att aktier går upp och ned och att vädret skiftar till säsongerna.
Citera
2020-04-28, 16:39
  #265307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RonnyKålman
Löfven: Vi har en mycket ansträngd situation i sjukvården just nu.

[Löfven låter väldigt anfådd]

"Läget allvarligt - vi är långt ifrån ett slut"

Så. Förnekarare.
Ni som skrev precis "va skönt", "skönt med positiva siffror" och "det går nedåt nu, börjar bli bättre"....

Går ni alltså emot både FHM, Löfven och regeringen, samt oss här i tråden?

Ni inser att ni förnekare är helt ensamma i tycka att det ser ljust ut detta va ?

Man kan fundera på om det finns några som helst färdiga planer för fler restriktioner i Sverige. Någon sorts plan B när FHMs flockimmunitet har misslyckats fullständigt. Om Löfven börjar tala på det här sättet så betyder det ju i alla fall att han tycker det börjar bli jobbigt. Jag har läst att han saknar sin mamma.
Citera
2020-04-28, 16:39
  #265308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vadharjag
Känner ni någon i Stockholm som har eller har haft corona?
Ja känner flera stycken där det finns stark misstanke och två där det är bekräftat genom provtagning. Dessa två jobbar inom äldreomsorgen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in