2020-04-25, 10:39
  #258481
Medlem
Overminds avatar
https://www.expressen.se/nyheter/larmet-unga-dor-i-stroke-av-corona/

Är väl ingen i denna tråd som underskattar detta virus hoppas jag?

Må alla arroganta stockholmare drabbas hårt av deras nonchalans och "Jag måste ha mitt vin på uteserveringen" och "Jag måste fira studenten och vråla till varje pris!". Hoppas de alla blir rejält jävla sjuka så de lär sig en läxa. För livet.
Citera
2020-04-25, 10:39
  #258482
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Studier: Få Wuhan-bor har antikroppar (Källa: SvD)

Dags att ifrågasätta flock-immunitet nu?

Sluta tro på rubriker i pressen.
Citera
2020-04-25, 10:39
  #258483
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
inte ett pip om att man hittade spår av virus efter att Diamond Princess "fått stå" i 17 dagar.
Giesecke han sa "i princip en minut" i SVT ...

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Man hittade spår av virusets RNA på Diamond Princess, men höljet var förmodligen förstört så det rörde sig inte om virus som kunde infektera. Virionerna var inte intakta. Så det är fel at säga att man hittade virus. Man hittade spår av virus, det är allt. Sönderfallsprodukter bara, ingen egentlig smitta.

Det är det en avsevärd skillnad på "en minut" och WHO:s 72 timmar det vill säga 3 dagar,

rätt information kan betyda liv eller död för människor,

både om man själv är i riskgrupp eller har anhörig i riskgrupp,
Citera
2020-04-25, 10:39
  #258484
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, om logiken får råda bör det ju bli så.
Vi har alltså en regering där den minister som är ansvarig för högre studier inte ens har en akademisk examen. Den enda som faktiskt har något innanför pannbenet är Magdalena Andersson. Hon är dock alltför ideologiskt driven tyvärr. Man har låtit sig toppridas av Giesecke-gänget och låtit dem driva strategin.

Jag tror att det blir slut med inom det närmaste.
Citera
2020-04-25, 10:40
  #258485
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Vare sig du vill det eller ej så är AT numera en av Sveriges mest kända personer, och för de flesta av oss en symbol för rationellt vetenskapligt agerande utan populism och otillbörlig påverkan. Det kan vara trevligt att få ett fördjupat porträtt av personen AT.
Hur försvarar du alla felaktiga uttalanden och antaganden sedan detta började? Jag är genuint kntresserad av att få veta hur en sådan hjärna resonerar. Tack på förhand.
Citera
2020-04-25, 10:40
  #258486
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du har en poäng, men om det ligger latent så måste vi utgå från 100% framtida samhällsspridning. Allt annat är orealistiskt vid våldsamt smittsam droppsmitta. Så det gör det bara ännu mer fruktlöst att stänga ner.
Fruktlöst behöver det inte bli, utan det beror på vilka behandlingsmetoder vi kan tänkas få.

En 100% samhällsspridning behöver det inte heller bli om vi kan få någon form av bromsmedicin.

Vad menar du med "stänga ned"?
Citera
2020-04-25, 10:40
  #258487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc
Men nu bor det inte 2,4 miljoner i Stockholm.

Förlåt.
2,344 miljoner 2019.

Eller räknar du bara staden?
Då får du nog presentera siffror som visar på antalet inlagda just för den delen också?
Mig veterligen så går det inte få fram ens.
Citera
2020-04-25, 10:40
  #258488
Medlem
Vad grundar sig då de återstående lediga kapaciteten som Socialstyrelsen ständigt går ut med? 1/5 ledig kapacitet har uppreppats flertalet gånger och jag undrar i vilken utsträckning dessa ens kan bemannas...

Jag känner en person som dött som nekat intensivvård med anledning att han hade hjärtflimmer och eventuellt andra komplikationer som jag inte känner till (tidigare utförd hjärtoperation). Han blev 70 år och lämnar två barn och fru efter sig. Efter att ha läst nedanstående läkare undrar man vad hans chanser hade varit i ett annat land.

Så säger nio läkare till DN
Läkare 1:

– Vi ser patienter som uppenbart behöver respirator, vi ser inga klara anledningar till att vi inte skulle ge dem det och för tre månader sedan skulle de ha fått det.

Läkaren uppger att hen under den senaste månaden sett sig tvingad att tjata in tre patienter, som kommit till iva, men att fem patienter mellan 60-85 år nekats.

– Merparten gick bort. Jag skulle säga att de hade fått iva för ett halvår sedan. I mitt tycke hade de haft en chans.

Läkare 2:

– Orsaken till de hårda prioriteringarna tror vi är att det saknas personal att bemanna fler iva-platser. Man har sängar, respiratorer och övrig utrustning - men det saknas intensivvårdsläkare och intensivvårdssköterskor. Genom att prioritera hårt kan man fortsätta att säga att det inte råder någon brist på intensivvårdsplatser, eftersom man ju kan styra efterfrågan genom att prioritera hårdare. På så sätt kommer det aldrig att uppstå någon ”brist”, och man kan fortsätta att hävda att beredskapen varit tillräcklig.

Läkare 3:

– Frågan är otroligt laddad och jag tycker det är skitbra att det granskas. När allt drog igång tittade man mot Italien där 50 procent på iva dog. ”Därför måste vi sätta högre murar”, sa man här i korridorerna.

– I Italien handlar det om katolicismen att man tar in ”alla” för iva-vård, man talar inte om palliativ vård och behandlingsbegränsningar. Italien är ett dumt land att jämföra med, men då satte man väldigt höga murar väldigt tidigt i Sverige. Man nekar tillexempel en 75-åring med njursvikt eller en 70-åring med bara diabetes och hypertoni iva-plats. Man hänvisar till biologisk ålder, men det stämmer inte – vi vet att dessa personer hade kunnat klara sig.

Läkare 4:

En läkare deltog vid ett informationsmöte 6 april i Solna, då dokumentet för prioriteringar presenterades av PMI. Bara läkare var inbjudna.

– Jag tyckte att det var ett ganska obehagligt möte. Vi rekommenderades att inte prata med media då det skulle bli besvärliga följdfrågor.

Läkare 5:

En specialistläkare på Nya Karolinska säger att uppgifter i media om att det finns lediga intensivvårdsplatser är missvisande, då kvaliteten på intensivvård sänkts. Varje läkare tar hand om tre gånger så många patienter jämfört med tidigare och man har i vissa fall slutat intensivvårda i övrigt friska 60-åringar, enligt läkaren.

– Normalt är patienterna på iva mellan 60 och 80 år. Om man kollar på medelåldern på intensivvårdsavdelningarna nu, så ser man ganska snart att nästan ingen är över 70 år. Det betyder att de över 70 inte släpps in. Det är den enda förklaringen. Sedan ska kanske inte alla ha intensivvård för de gagnas inte av det, och det är självklart att man gör prioriteringar. Men ribban för att sluta intensivvårda är mycket lägre än den skulle ha varit i vanliga fall.

Läkare 6:

En läkare säger att det blivit tydligt att det var andra prioriteringar som gällde för intensivvården bland andra dialyspatienter insjuknat i covid-19.

– Då fick vi veta att de inte kunde komma in på intensivvården på grund av att de behövde dialys.

Det gällde även patienter som var aktuella för transplantation, ett av Karolinskas profilområden, och en grupp patienter med förväntat lång överlevnad.

– Vi frågade ”men vad är det här”, och undrade hur ett sådant beslut kunnat fattas utan att vi kände till det.

Läkare 7:

En läkare som arbetar med akut omhändertagande på Karolinska i Huddinge uppger att pressen var hårdare för ett par veckor sedan, men att det nu är normala prioriteringar.

Läkare 8:

– Jag anser inte att några felaktiga prioriteringar gjorts här på Huddinge, men från Karolinska i Solna, Danderyd och St Göran hör jag hiskeliga historier.

Läkare 9:

Christina Agvald Öhman, överläkare:

– Det som stör mig mer och mer är att det sägs att vi har en kapacitet att ta emot fler patienter. Och det har vi till viss del, men jag tror att kollegor i andra specialiteter inte förstår att vi måste prioritera ännu tydligare än vi har gjort tidigare. Med väldigt många patienter, så är det klart att vården blir sämre. Det är självklart att vi med 200 intensivvårdspatienter i Stockholm inte kan ge vård på samma nivå som vi gjorde förut.

https://www.dn.se/sthlm/lakare-vi-tvingas-till-harda-prioriteringar/
Citera
2020-04-25, 10:41
  #258489
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carminaburana
Hur ligger det till med mat etc? Ni som tex handlade färsk fisk, har ni slutat med det? Fransbröd från bagerier, nedlagt? Smågodis och naturgodia är nog ganska givet att man slutat med, men ovanstående? Även om de byter handskar efter varje kund, så är det ju en jävla massa kunder inne i deras butiker, så hur gör ni?

Viruset tål ju inte att kokas eller stekas så är nog ingen större fara med fisk t.ex. Vad gäller godis så är det ju rätt onödigt att köpa lösgodis och annat som ligger öppet, det gör jag aldrig annars heller, men saker som ligger inpackat är det ingen fara med. Viruset kan ju bara leva några dagar eller upp till en vecka kanske utanför en värd. Så låt sådana saker ligga 10 dagar före du börjar äta av det om du vill vara extremt säker. Nog betydligt viktigare att tvätta händerna när du hanterat paketen.

Allra viktigaste är hur som helst ansiktsmask eftersom du andas in viruset som andra andats ut när du är inomhus i offentliga miljöer där andra, eventuellt smittade, vistats. Struntar du i det spelar det ingen större roll hur du beter dig i övrigt.
Citera
2020-04-25, 10:41
  #258490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Yes, people who have died because the lockdown was announced too late and infection was allowed to spread. This is the situation we now find ourselves in in Sweden, too — thanks for further proving us who advised an early lockdown correct.
Nej, det står att man fått en ökad dödlighet i stroke, hjärtattack m.m. genom att skrämma upp människor så att de inte vågar söka vård, och brist på ambulans och vårdresurser för vanliga sjukdomar.

Om man stänger skolor och förskolor i Sverige så förlorar vården en tredjedel av personalstyrkan. Gissa vad som händer då.
Citera
2020-04-25, 10:42
  #258491
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Ja, om det bor 2,4 miljoner i Stocholm, så bör ju 25% vara just 600.000.

Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Studier: Få Wuhan-bor har antikroppar (Källa: SvD)

Dags att ifrågasätta flock-immunitet nu?

Ja det kan ifrågasättas, men...
det är troligt att viruset klingar av efter den "första rundan".
Citera
2020-04-25, 10:42
  #258492
Medlem
Tänk om den andra vågen som kommer i höst slår hårdare på unga precis som spanska sjukan?
Kanske för att de inte utvecklat anti-kroppar men ändå påverkats av den "tysta virusinfektion" som de utsatts för och har fått försämrat immun-system?

Då vi inte vet tillräckligt om viruset måste vi följa försiktighetsprincipen! Våra myndigheter bryter mot svensk grundlag då de låter oss gå ut och smittas.

1 § Samhällets smittskydd skall tillgodose befolkningens behov av skydd mot spridning av smittsamma sjukdomar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in