2020-04-21, 17:08
  #17773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Kina vill, och har länge visat att dom har expansionistiska och aggressiva planer i hela regionen.

Nordkorea är perfekt för Kina av många skäl, bland annat behöver man hamnar och flottbaser, och många andra luckor man har att fylla.

Vad menar Du med ”lagom” motstånd?

Eller tror Du Kineserna bara har att ställa in kängorna på valda platser i Nordkorea efter ett samtal från Xi, att nu kommer vi in, lägg ner vapnen och lämna fri lejd till Pyongyang, utan vapenmotstånd?

USA och SK vill nog ha både ett och två ord med i laget, (även Japan) då dom fortfarande är i krig med Nordkorea och per automatik blir det med Kina.

Relationerna försämras mellan USA och Kina för var dag som går nu, och blir inte bättre av att det jäser i Kina för tillfället, vilket Du påpekar.

USA har föreslagit ett samarbete med Kina, för det fall en katastrof skulle inträffa i Nordkorea med påföljande massflykt och svält, samt oroligheter vid Sydkoreas gräns med massflykt även dit. Kina verkar inte intresserade.

Kina kommer aldrig att gå i land med detta på egen hand, och vid minsta antydan till försök att slå en järnring kring Nordkorea, har vi en storkonflikt som riskerar att utlösa ett storkrig i regionen.

Vad händer om det inte går som Kina vill?

Kina vill nog inte ha ett för lätt krig. Vietnam, Filippinerna m.fl. har ju tränat för en ev konflikt med Kina under en längre tid och kan bli svåra motståndare. Vietnam slog tillbaka Kina med kraft 1979. NK har ju bara tränat mot amerikanare som fiende. Kina har till stor del utrustat landet och kan ta det med överraskning. Det gör der troligen lite lättare för Kina.

I längden kommer inget scenario gå som Kina vill tror jag. I spåret av Corona vänder sig allt fler emot Kina och dess ledning. Allt fler företag flyttar till Vietnam och liknande länder. Man tvingar allt fler utlänningar från Kina,vilket gör att man tappar mer och mer kompetens. Censuren ökar för varje dag och det verkar som att Xi vill göra en kapitalistisk variant av NK. Men USA inför allt fler restriktioner mot Kina. Efter den värsta epidemin kommer troligen Europa göra detsamma. Efter alla rasangrepp på svarta är allt fler afrikaner hatiska mot Kina. Xi vill bli en ny Mao, och han gör alla misstag Mao gjorde. Svälten är delvis här då vissa regioner varken har ris eller kött längre pga dålig djurhållning. Snart är det bara kulturrevolutionen som saknas, och det känns som att den kommer allt närmare här i Kina för varje dag.
Citera
2020-04-21, 17:17
  #17774
Medlem
Nu tonas ju alvaret i Kims ev sjukdomstillstånd ner.
Om han har genomlidit någon form av avancerad kirurgi, och överlevt, kommer det aldrig att medges.
Eventuellt kommer han tillbaka med hela benet gipsat och tanten i TV hyllar högljudd hans bedrift:
”Den stora Ledaren föll ner i kratern på Paektu men tog sig upp för egen maskin trots brutet ben”
Citera
2020-04-21, 18:21
  #17775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Nu tonas ju alvaret i Kims ev sjukdomstillstånd ner.
Om han har genomlidit någon form av avancerad kirurgi, och överlevt, kommer det aldrig att medges.
Eventuellt kommer han tillbaka med hela benet gipsat och tanten i TV hyllar högljudd hans bedrift:
”Den stora Ledaren föll ner i kratern på Paektu men tog sig upp för egen maskin trots brutet ben”

Och red tillbaka i solnedgången.....
Citera
2020-04-21, 19:20
  #17776
Medlem
X-fronts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
ingen är odödlig,, inte ens den fetknoppen.. hoppas han trillar av stolen för gott snart.

Va? Jag är säker på att jag läst någonstans att de gått ut med den infon i NK. Menar du att de ljuger?
Citera
2020-04-21, 19:21
  #17777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Och red tillbaka i solnedgången.....
...på den vita hästen och fick fantastisk vård på den lokala synnerligen välutrustade sjukstugan.
Hästen stod utanför och åt sig mätt på den fantastiska havren som folket öste över hästen, den åt med människomått mätt lika bra mat som alla i det nordkoreanska paradiset har obegränsad tillgång till...
Citera
2020-04-21, 21:38
  #17778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
...på den vita hästen och fick fantastisk vård på den lokala synnerligen välutrustade sjukstugan.
Hästen stod utanför och åt sig mätt på den fantastiska havren som folket öste över hästen, den åt med människomått mätt lika bra mat som alla i det nordkoreanska paradiset har obegränsad tillgång till...

....glädjen över den suveräna hjältens snabba tillfrisknande kände inga gränser, folket kom i skaror för att fira och hylla,
vår odödliga ledare, behöver aldrig vara rädd, för att i juches förlovade land, behöva förvandlas till mylla....
Citera
2020-04-22, 00:55
  #17779
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MittPorrKonto
Militären i NK kommer inte stötta kineser på något sätt, förutom möjligen enstaka femtekolonnare. Men jag tror att NK skulle passa Kinas diktatur utmärkt. Man kan få ett "lagom" motstånd som flyttar fokus från Kinas inre problem, samtidigt som man kan få kontroll och stabilisera läget i området utan att få amerikanska styrkor vid den kinesiska gränsen.
.

Spännande.,mja ,men inte utan att Konspirationsradarn, är på,,,,vem har att vinna på detta? Kanske så kliver Kim upp och har besegrat Corona..,.eller så vad?
Citera
2020-04-22, 03:25
  #17780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PilsnerLoffe
.

Spännande.,mja ,men inte utan att Konspirationsradarn, är på,,,,vem har att vinna på detta? Kanske så kliver Kim upp och har besegrat Corona..,.eller så vad?
Kina har allt att vinna. Man söker som sagt en militär konflikt för att flytta fokus från de interna problemen i Kina just nu. Det har varit flera drabbningar mellan folk och myndigheter här i Kina den senaste tiden. NK har varit ett problem för CCP sedan KJU tog makten. Det råder en enorm instabilitet där vilket varken Ryssland eller Kina vill. Man vill ha kvar NK då det utgör en buffertzon till amerikanska styrkor. Slås Syd- och Nordkorea ihop kommer amerikanska trupper hamna intill gränsen med både Kina och Ryssland. CCP har allt att vinna på det scenariot om KJU dör och läget skulle destabiliseras ytterligare..
Citera
2020-04-22, 04:00
  #17781
Medlem
arbetets avatar
What a nothingburger! Förstår att det gick i byxorna på er alla:

The Spectator Index
@spectatorindex
UPDATE: NBC News correspondent Katy Tur deletes Tweet reporting that North Korea's leader is brain dead and says it was done out of an 'abundance of caution'.
https://twitter.com/spectatorindex/status/1252421357398134784?s=20

Ni borde fråga er själva om ni är kapabla att sortera information efter trovärdighet.
Citera
2020-04-22, 05:08
  #17782
Medlem
Kumabjorns avatar
Hur kommer Kina att ställa sig till ett plötsligt maktvakuum i Pyongyang? Frågan är naturlig, alla är övertygade om att de skulle ta en aktiv roll vid en omställning. Motiven varierar från inrikespolitiska hänsyn till mer geopolitiska. Gemensamt är inställningen att de inte kommer att sitta tillastigande. Så tillåt mig för en stund att agera Djävulens Advokat.

Argumenten för att de inte skulle rucka på båten sträcker sig från historiska till det snöda egenintresset. Som jag försökte visa i min serie om Japans och Koreas komplicerade relation har Kina ett antal tämligen misslyckade invasionsförsök i bagaget. Trots militär överlägsenhet lyckades de aldrig kuva koreanerna och få dem att underkasta sig kinesiskt styre. Samtidigt kvarstod de i sin konfucianska högaktning av kinesisk överhöghet och kultur. En roll som fortfarande spelas fullt ut i Nordkorea. Det finns således inget maktpolitiskt behov att överta Nordkorea, de ställer sig snällt i ledet och stöttar lojalt alla kinesiska geopolitiska ambitioner.

Idag är de flesta betraktare överens om att Sydkorea vill undvika en återförening, med motivet att det skulle bli för kostsamt för dem. Vad skulle det då inte bli för Kina ifall de invaderade över Yalu floden? Det är svårt att se några som helst lockande motiv för Kina att gå in och överta ansvaret för förvaltningen av ett söndertrasigt Nordkorea.

Kina vill ha Nordkorea som en buffert till USAs kärnvapen. Invaderar de Nordkorea utsträcker de sitt eget rike till 38:e breddgraden och delar i ett huj gräns mot amerikanska missiler. Det skulle således bryta mot behovet av en buffert ifall de gick in och blev en del av Nordkorea.

Efter Coronakalabaliken har Kina fallit avsevärt i internationellt anseende. Skulle de gå in med tanks i Nordkorea skulle det falla rakt igenom källaren. Alla som på något sätt funderar på ekonomiska sanktioner mot Kina står inför öppet mål, halvvägs mellan straffpunkten och mållinjen. Även små nationer som Sverige, Norge och Danmark skulle kunna vidta åtgärder utan risk för allvarligare konsekvenser. Något man sannolikt inte är omedveten om i Beijing.

En invasion är troligen inte heller något som skulle vara ett enhälligt beslut inom kommunistpartiet. Fraktioner som motsätter sig Xi skulle vädra morgonluft. Minsta felsteg, eller oväntat motstånd skulle öppna upp för dem att flytta fram sina positioner. Många menar att Xi har ambitionen att bli en modern Mao. Då bör man inte glömma bort att även Mao hade sina belackare. Dagens kverulanter lär inte begå samma misstag som sina företrädare.
Citera
2020-04-22, 06:20
  #17783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
What a nothingburger! Förstår att det gick i byxorna på er alla:

The Spectator Index
@spectatorindex
UPDATE: NBC News correspondent Katy Tur deletes Tweet reporting that North Korea's leader is brain dead and says it was done out of an 'abundance of caution'.
https://twitter.com/spectatorindex/status/1252421357398134784?s=20

Ni borde fråga er själva om ni är kapabla att sortera information efter trovärdighet.

Och den som ständigt skiter ur sig klokskaper och analyser, EFTER det att sakliga förhållandet ändrats i vissa rapporteringar, borde fråga sig själv, ”gör jag inte bort mig lite väl mycket, när jag alltid pekar finger med reviderade gårdagsnyheter i handen”?

Lite väl genomskinligt, att avsaknaden av det självkritiskta omdömet fortsatt är obefintligt hos skribenten arbetet.

Det hade varit en fjäder i hatten om analysen kommit, INNAN, den annars relativt seriösa journalisten Katy Tur, reviderar sina texter!

Nu blev det bara ”a wesserbissers fart in the wind”!
Citera
2020-04-22, 06:36
  #17784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Hur kommer Kina att ställa sig till ett plötsligt maktvakuum i Pyongyang? Frågan är naturlig, alla är övertygade om att de skulle ta en aktiv roll vid en omställning. Motiven varierar från inrikespolitiska hänsyn till mer geopolitiska. Gemensamt är inställningen att de inte kommer att sitta tillastigande. Så tillåt mig för en stund att agera Djävulens Advokat.

Argumenten för att de inte skulle rucka på båten sträcker sig från historiska till det snöda egenintresset. Som jag försökte visa i min serie om Japans och Koreas komplicerade relation har Kina ett antal tämligen misslyckade invasionsförsök i bagaget. Trots militär överlägsenhet lyckades de aldrig kuva koreanerna och få dem att underkasta sig kinesiskt styre. Samtidigt kvarstod de i sin konfucianska högaktning av kinesisk överhöghet och kultur. En roll som fortfarande spelas fullt ut i Nordkorea. Det finns således inget maktpolitiskt behov att överta Nordkorea, de ställer sig snällt i ledet och stöttar lojalt alla kinesiska geopolitiska ambitioner.

Idag är de flesta betraktare överens om att Sydkorea vill undvika en återförening, med motivet att det skulle bli för kostsamt för dem. Vad skulle det då inte bli för Kina ifall de invaderade över Yalu floden? Det är svårt att se några som helst lockande motiv för Kina att gå in och överta ansvaret för förvaltningen av ett söndertrasigt Nordkorea.

Kina vill ha Nordkorea som en buffert till USAs kärnvapen. Invaderar de Nordkorea utsträcker de sitt eget rike till 38:e breddgraden och delar i ett huj gräns mot amerikanska missiler. Det skulle således bryta mot behovet av en buffert ifall de gick in och blev en del av Nordkorea.

Efter Coronakalabaliken har Kina fallit avsevärt i internationellt anseende. Skulle de gå in med tanks i Nordkorea skulle det falla rakt igenom källaren. Alla som på något sätt funderar på ekonomiska sanktioner mot Kina står inför öppet mål, halvvägs mellan straffpunkten och mållinjen. Även små nationer som Sverige, Norge och Danmark skulle kunna vidta åtgärder utan risk för allvarligare konsekvenser. Något man sannolikt inte är omedveten om i Beijing.

En invasion är troligen inte heller något som skulle vara ett enhälligt beslut inom kommunistpartiet. Fraktioner som motsätter sig Xi skulle vädra morgonluft. Minsta felsteg, eller oväntat motstånd skulle öppna upp för dem att flytta fram sina positioner. Många menar att Xi har ambitionen att bli en modern Mao. Då bör man inte glömma bort att även Mao hade sina belackare. Dagens kverulanter lär inte begå samma misstag som sina företrädare.
Normalt skulle jag hålla med dig, men situationen är allt annat än normal här i Kina nu. Det har varit en del intensivt våld mellan invånare och polis på sista tiden pga arbetslöshet. I vissa delar av landet finns inte kött att få tag i. Det har gjort att folk har hamstrat ris, vilket tagit slut. I allt fler ställen så står risken för svält inför dörren. Vidare flyttar amerikanska företag ut från Kina i allt snabbare takt. De företag som finns permitterar pga arbetsbrist. EU och USA står mer eller mindre stilla. När alla länder börjat slicka såren så kommer det bli än jobbigare för Kina pga allt skit de ställt till med. CCP har målat in sig i ett hörn.

Kommer då Kina att anfalla någon? Nej! Men det man kommer att göra är att söka konfrontation med ett annat land. Detta för att flytta fokus internt i landet. Får man till ett krig över de omstridda öarna t.ex. kan man vinna en del internt. Om KJU dör och landet hamnar i en ostabil situation där inbördeskrig eller liknande situation kan uppstå så kommer Kina gå in. Kina vill inte ha en mer instabil situation i NK och man har redan förlorat mycket ekonomiskt och prestige pga KJU. Kina vill inte ta över NK, men man kommer nog vilja sätta en CCP-vänlig person att styra landet och hålla läget stabilt. På så sätt kan man få folkopinionen med sig, man kan blidka västerländerna samt hålla amerikanarna borta. Det vore drömscenariot för CCP. Klarar sig KJU så kommer en upptrappning att ske i Sydkinesiska sjön.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in