2020-04-21, 07:39
  #247945
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Albert förklarade att blodgivare för det första är väldigt friska och att testerna för det andra speglar spridningen 2 veckor innan testet. Det är absolut högre än 11% sa han.

Agnes Wold var inte först ut.
Det där med "friska" är ett rent svammelargument som inte har någon vetenskaplig bäring. Vi har ett virus där mänskligheten i sin helhet saknar immunitet mot så det spelar nog mindre roll hur frisk du är. Du är lika mottaglig för det antagligen. Du blir kanske inte allvarligt sjuk dock men det är en annan sak. Däremot skulle man kunna hypotisera att den asymtomatiska spridningen är större i dessa grupper då ingen märker att man är smittad.

Ett solklart exempel på kognitiv dissonans.

Sveriges linje måste försvaras med alla medel även om det tar rent absurda uttryck. Vi kommer att se vanligtvis kloka och mycket lärda människor som visar upp symptomen på att hamnat i en kognitiv fälla.

Helt enkelt för att det skulle vara en katastrof för Regeringen om Sverige misslyckas.

Och alla vet vad som händer då.

Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Blodgivare är hyperfriska, det är lixom hela grejen med blodgivare. Ingen medicinering och man ska ha varit frisk i minst 2v innan man ger blod. Det är sen gammalt!

Och 10% lär öka till 20-30% när vi gör bredare tester på inte bara blodgivare.

Hur det ser ut i resten av landet är nog sämre. Här nere i Sveriges högborg Malmö är smittan väldigt låg och dödstalen få. Men vi är säkert där om 2-4 veckor och vår sjukvård är redo för att rädda liv en masse

Tankefel från din sida. Se ovan.
Citera
2020-04-21, 07:42
  #247946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det måste ha varit en djup besvikelse hos Tegnell-apologeterna att man bara såg antikroppar 10% i det snäva urvalet av blodgivare i Stockholm.

Det ska bli intressant att se hur de kommer att spinna det här till sin fördel. Vi andra har nu en indikator på den kognitiva statusen hos dessa. Lyckas de vrida det här till något bra så vet vi att de lider av svår kognitiv dissonans.

Det är nämligen inget bra resultat.

Agnes Wold är först ut och menar att blodgivare är hyperfriska.

Jag hoppas att det är fler så vi har kommit längre. Och det finns ju några saker som pekar på att antalet är minst 20% och uppåt.
Och det sa Jan Albert (Förnamn som efternamn &#128515
Dels pga att testet gjordes för en vecka sedan. Det har ju hänt lite sen dess.

Sen så tar det ungefär två veckor från det att man blir infekterad, till dess att immunreaktionen ger utslag på testerna.

Så Jan Albert trodde att det är 20-25% som är faktiskt smittade i Stockholm.

Vi får se nu vad de större testerna ger framledes.
Citera
2020-04-21, 07:43
  #247947
Medlem
santos_devilles avatar
Fy fan vad jag längtar till sommaren så man kan vara ute utan dessa hårda satans restriktioner. Det är tråkigt att farmor och farfar får sitta inlåsta resten av året utan att ungarna får träffa dom. Pratade med dom igår och dom är solidariska och tycker inte jag ska ha ångest över att dom sitter instängda, vi ses nästa sommar säger farmor.

Jag gissar att midsommar blir avstampet för att återgå till det nya normala i Sverige. Färre restriktioner i hela Sverige och mindre företag kan sakta börja öppna upp igen för att kunderna kommer tillbaka.


Vad som krävs nu är att vi gör det lättare att starta företag och att staten går in och sponsorerar för enkel startup. Att köpa in material och betala de första hyrorna osv.

Bra jobbat kära fosterland! Vi motade Olle i grind och snart kör vi!
Citera
2020-04-21, 07:43
  #247948
Medlem
Sånt himla tjafs om studenten uteblir, jag tror inte man dör för det...och det har man klarat sig utan tidigare. Man får väl fira när det blir bättre tider, helt enkelt!
Citera
2020-04-21, 07:44
  #247949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det där med "friska" är ett rent svammelargument som inte har någon vetenskaplig bäring. Vi har ett virus där mänskligheten i sin helhet saknar immunitet mot så det spelar nog mindre roll hur frisk du är. Du är lika mottaglig för det antagligen. Du blir kanske inte allvarligt sjuk dock men det är en annan sak. Däremot skulle man kunna hypotisera att den asymtomatiska spridningen är större i dessa grupper då ingen märker att man är smittad.

Ett solklart exempel på kognitiv dissonans.

Sveriges linje måste försvaras med alla medel även om det tar rent absurda uttryck. Vi kommer att se vanligtvis kloka och mycket lärda människor som visar upp symptomen på att hamnat i en kognitiv fälla.

Helt enkelt för att det skulle vara en katastrof för Regeringen om Sverige misslyckas.

Och alla vet vad som händer då.

Alltså de är säkert inte mindre sjuka rent generellt. Men som blodgivare är de det eftersom man inte ger blod om man är sjuk. Fotbollsspelare har fler korsbandsskador än snittet men under VM kommer inte så många springa runt med trasiga korsband.
Citera
2020-04-21, 07:45
  #247950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Absolut, men det är i alla fall personer som varit friska i flera veckor. Vilket utesluter alla symptomatiska bärare.
Exakt, dessutom tar det viss tid efter insjuknande innan antikroppar bildats så det ger utslag på test. Man kan ju därför anta att även eventuellt asymtomariska sjuka var "friska" och troligen smittade för typ 2 veckor sedan eller tidigare.
Citera
2020-04-21, 07:46
  #247951
Medlem
Honeyflys avatar
WHO: Vi vet inte var coronaviruset kommer ifrån!
WHO säger nu att det inte är möjligt att fastställa källan till uppkomsten av det nya coronaviruset i nuläget, rapporterar Reuters. Inga slutsatser kan göras i det här skedet meddelade Takeshi Kasasi, WHO, under en presskonferens.

Han hänvisar dock till att de uppgifter man har tillgång till i nuläget pekar på att viruset ska ha kommit från ett djur.

Uttalandet kommer bland annat efter att den amerikanska presidenten Donald Trump meddelat att hans regering ska försöka fastställa om viruset i själva verket kan ha spridits från ett laboratorium i Wuhan.

Aftonbladet
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/5e9e6fabeff127001126598e
...

I det här läget när det redan har funnits olika versioner till virusets uppkomst som varit föga troliga utan mer liknat panikförklaringar, så känns det mer troligt att viruset kommer från ett laboratorium inte långt från den berömda fiskmarknaden.
Där forskade man på olika strains av Coronavirus fram tills utbrottet 2019, och fick 2018 de utsända säkerhetskontrollanter från USA att larma om stora brister i säkerheten, man var djupt oroad över laboratoriets hanteringen av olika virus men även för möjligheterna att virus skulle kunna nå ut till allmänheten.

En märklig tillfällighet är att inte bara USA sponsrade forskningen, även Bill Gates gått in med stora summor i forskningen av Coronavirus i Wuhans laboratorium.
Vad man kan tänkas dra för slutsatser av detta är omöjligt att svara på men att USA´s utredning om virusets härkomst skulle leda någonvart är föga troligt. Men det finns en möjlig förklaring till detta.

Dr Luc Montagnier och hans forskning med Coronaviruset har lett fram till en viktig slutsats om virusets ursprung, den verkar definitivt mer rimlig och förklarar virusets egenskaper samtidigt som han ger en högst trovärdig för att inte säga logisk förklaring till hur viruset hamnade hos människan.(Se länk)
Gilmore health
https://www.gilmorehealth.com/chinese-coronavirus-is-a-man-made-virus-according-to-luc-montagnier-the-man-who-discovered-hiv/
__________________
Senast redigerad av Honeyfly 2020-04-21 kl. 07:53.
Citera
2020-04-21, 07:48
  #247952
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ett solklart exempel på kognitiv dissonans.

Sveriges linje måste försvaras med alla medel även om det tar rent absurda uttryck. Vi kommer att se vanligtvis kloka och mycket lärda människor som visar upp symptomen på att hamnat i en kognitiv fälla.

Helt enkelt för att det skulle vara en katastrof för Regeringen om Sverige misslyckas.

Och alla vet vad som händer då.
Hoppas du inser att alla andra länder lider av samma "kognitiva dissonans" och försvarar det egna landets/partiets linje bara för att det råkar vara deras inslagna väg.

Mycket av den kritik Sverige får är alltså inget annat an ett försvar för den egna linjen. Även kritiken förtjänar källkritik!

Sanningen är dock att alla länder har olika förutsättningar och inte går att jämföra rätt av.
Citera
2020-04-21, 07:48
  #247953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Fy fan vad jag längtar till sommaren så man kan vara ute utan dessa hårda satans restriktioner. Det är tråkigt att farmor och farfar får sitta inlåsta resten av året utan att ungarna får träffa dom. Pratade med dom igår och dom är solidariska och tycker inte jag ska ha ångest över att dom sitter instängda, vi ses nästa sommar säger farmor.

Jag gissar att midsommar blir avstampet för att återgå till det nya normala i Sverige. Färre restriktioner i hela Sverige och mindre företag kan sakta börja öppna upp igen för att kunderna kommer tillbaka.


Vad som krävs nu är att vi gör det lättare att starta företag och att staten går in och sponsorerar för enkel startup. Att köpa in material och betala de första hyrorna osv.

Bra jobbat kära fosterland! Vi motade Olle i grind och snart kör vi!

Midsommar startskottet? Det lär bli ett avslaget startskott eftersom inga svenskar vill jobba i juli.
Citera
2020-04-21, 07:49
  #247954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Som sagt, det är lätt att vara bäst när man:

1. Är sist på bollen.

2. Endast har flygplatstrafik, så man kan inte bara stoppa och kontrollera alla inkommande, utan man har loggar över exakt alla som passerat ut/in från Nya Zeeland sen i januari, och kan se varifrån dessa kommit.

Det är ett något lättare utgångsläge än i Sverige, där vi har kanske så mycket som 100.000 odokumenterade gränspassager per dag till våra grannländer.

Ja. Helt ointressant att jämföra länder med helt olika förutsättningar.
Vi har dessutom några riktigt stora fördelar som gör det mer fördelaktigt att driva på det sättet vi gör nu.
Och Sverige har fler ”naturliga” egenskaper som gör att vi undviker många sociala kontakter samt att vi klarar oss bättre mot smittan.

Låg fattigdom
Generellt bra folkhälsa
Många singlar som bor ensamma
Många äldre som bor ensamma
Generellt små städer (gör att vi enkelt kan förflytta oss utan stora folkmassor)
mm

Så att börja jämföra med andra länder blir inte rättvist.
Citera
2020-04-21, 07:49
  #247955
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Alltså de är säkert inte mindre sjuka rent generellt. Men som blodgivare är de det eftersom man inte ger blod om man är sjuk. Fotbollsspelare har fler korsbandsskador än snittet men under VM kommer inte så många springa runt med trasiga korsband.
Jag pekar bara på att argumentet "hyperfriska" inte har någon bäring på det här. Det är mycket möjligt att kohorten blodgivare slipper lindrigare undan i smitthänseende men då är det nog en annan faktor som spelar in. Och då kan det lika gärna vara tvärtom. Att de är hårdare drabbade.
Citera
2020-04-21, 07:50
  #247956
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Hoppas du inser att alla andra länder lider av samma "kognitiva dissonans" och försvarar det egna landets/partiets linje bara för att det råkar vara deras inslagna väg.

Mycket av den kritik Sverige får är alltså inget annat an ett försvar för den egna linjen. Även kritiken förtjänar källkritik!

Sanningen är dock att alla länder har olika förutsättningar och inte går att jämföra rätt av.
Det är mycket möjligt men vad du ger uttryck för här är whataboutism.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in