2020-04-19, 11:10
  #3337
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoolGenerator
Ponera att du har ett företag. Du har en drift igång maskiner anställda osv. Helt plötsligt säger du mitt företag kan inte betala ut fulla löner, ekonomin är kass! Då säger jag istället jag går in och betalar stor del av lönen till alla dina anställda. Vem äger då företaget är det jag som går in och betalar eller du som ägare uppenbarligen själv inte kan hålla igång driften? På pappret är det fortfarande du som är ägare. Men i praktiken?
Att staten gör en skattereduktion är inte detsamma som att staten tar över företaget.

Vidare är det i huvudsak permitteringslön som staten bidrar till. Den skulle öht företagen inte betala alls. Företagen har ingen anledning att betala när folk inte gör något. Det är staten som ställt till det med permitteringslön.
Citera
2020-04-19, 11:26
  #3338
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
I helhet, kanske. Men vår röda sida sänker skatter för de rikaste, låter det som röd politik för dig?
??
Skattesänkningar har skett när Alliansen styrt. Dom är inte lika kommunistiska.
+ nu med värnskatten när C+L får uppoffra sig för att blockera Nordkorea-politik.

Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Dock, Sveriges sjukvård har länge varit Moderat styrd, speciellt i Stockholm. Och det är effekterna av detta vi ser nu, Sveriges nuvarande sjukvård är ett lysande exempel på resultatet av Moderaternas politik,
Sjukvården är offentlig sektor. Den är inte privat. I Schweiz och Singapore har man privat sjukvård.
Om du har uppfattningen att dagens sjukvård inte fungerar väl så har det att göra med att det är offentlig sektor.

Om vi hade lite mer frihet och kunde välja mellan privat och statlig sjukvård då fanns bättre möjligheten att mäta skillnad. (Det skulle också ha det goda med sig att offentlig sektor fick skärpa sig iom att den blev utsatt för konkurrens).

Partierna som åker på att administrera offentlig sektor har inte så mycket inflytande.

Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Privat sektor vill maximera vinst, sjukvård som siktar på vinst kommer aldrig någonsin bli bra sjukvård. In fact, anledningen att Sverige inte har tex beredskapsförråd, att folk får jaga sina mkediciner, beror på att man bara tar in det som är bra vinstmarginal på. Nödförråd finns inte i blå politik.
Ja, privat sektor vill maximera vinst. Och ägarna avstår därför konsumtion och investerar i förbättringar.
För privat sektor överlever man bara om man kan leverera konkurrenskraftigt till kunderna.

Om vi gjorde så att folk fick sänkt skatt och betala en privat sjukförsäkring och anlita privata sjukhus. Tror du att offentlig sektor skulle överleva i konkurrensen då?

------------
Rent svammel att apotek inte skulle ta hem mediciner. Det är ju en del av deras affärside. Där har du låtit dig luras.
Citera
2020-04-19, 11:45
  #3339
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoolGenerator
Ponera att du har ett företag. Du har en drift igång maskiner anställda osv. Helt plötsligt säger du mitt företag kan inte betala ut fulla löner, ekonomin är kass! Då säger jag istället jag går in och betalar stor del av lönen till alla dina anställda. Vem äger då företaget är det jag som går in och betalar eller du som ägare uppenbarligen själv inte kan hålla igång driften? På pappret är det fortfarande du som är ägare. Men i praktiken?
Vilket gör det i ännu högre grad ologiskt med statligt stöd. Skulle det av någon anledning krävas (t ex too big to fail) så ska ägandet övergå till skattebetalarna, och de nuvarande aktieägarna får äta förlusten själva.

Företag ska i princip inte ha subventioner över huvud taget, om inte staten får ta del av vinsten.
Citera
2020-04-19, 11:47
  #3340
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Varför skulle spannmålsproduktion vara ett problem. Det är ju väsentligen ett ensamarbete. Finns ingen anledning till att ha några som helst restriktioner där. Det om något är något som kan rulla på obehindrat. Och i den mån folk jobbar ihop är det oftast utomhus, och iaf en bit i från varandra.

Vad skulle problemet vara?
Nej vad skulle problemet vara? Antagligen är det enda problemet att du inte kan läsa inläggen som du citerar. Jag skrev ju att spannmålsproduktionen och spannmålsförädlingen är industriell och automatiserad.

Trådarna skulle vinna på att du inte spred dina skitinlägg överallt.
Citera
2020-04-19, 12:06
  #3341
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Nej vad skulle problemet vara? Antagligen är det enda problemet att du inte kan läsa inläggen som du citerar. Jag skrev ju att spannmålsproduktionen och spannmålsförädlingen är industriell och automatiserad.
Spannmålsproduktion innebär arbete. Det är inte automatiskt.
Och vad är den stora skillnaden mot t ex morötter. I båda fallen finns det inslag av arbete.
Och ifall fler arbetar med morötterna så nämnde jag det fallet i min text.

Och är det arbetskraftsbristen du vill adressera så nämnde jag det också.

Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Trådarna skulle vinna på att du inte spred dina skitinlägg överallt.
Om du blir svarslös på mina inlägg så får du väl fundera över vad det beror på.
Citera
2020-04-19, 12:22
  #3342
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Det är ju det som är depressionen. Alla försöker spara och betala av lån. Alla vill då producera men de vill inte byta sin egen produktion mot konsumtion av något någon annan producerat.

De vill byta sin produktion idag mot ett löfte om att få konsumera någon annans produktion i framtiden (det är vad sparande är) eller så vill de uppfylla ett sådant löfte de själva givit tidigare (beala av lån).

Alla kan inte spara samtidigt. Det slutar med att ingen konsumerar något. Alla blir arbetslösa och ingen kan vare sig spara eller amortera på sina lån.

Jag köper det du säger, men samtidigt bör man som låg/medelklass vara särskilt sparsam på sikt. Tyvärr vaggas många in i en falsk säkerhet att de alltid kommer få hjälp genom permittering och om inte det, A-kassa.

Problemet är bara att vi går mot en världsdepression och om staten ska börja ge ut massa A-kassor och permitteringar kommer det få enorma konsekvenser och då spelar det i slutändan ingen roll hur mycket folk har konsumerat i ett exportland som Sverige, det kommer inte finnas någon efterfrågan på våra produkter. Ingen kommer köpa våra bilar/lastbilar osvosv.

Skiten kommer träffa fläkten förr eller senare och då är mitt råd till alla som inte sitter på guldgruvor att inte konsumera och spara så gott det går, annars kommer man få det väldigt tufft framöver.
Citera
2020-04-19, 12:24
  #3343
Medlem
mjohan84s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoolGenerator
Det här är ju enormt. Ett av Sveriges största industrier stealth-förstatligades precis - varför tas inte detta upp i massmedia ? Varför ska skattebetalare finna sig i att deras skatte medel går till att hålla industriföretag vid liv ?


Frågan är bara hur länge finansministern har tänkt ställa upp... volvo förstår jag att de drar nytta av stödet... vi har då egentligen volvobilar bekostade genom statligt stöd
Citera
2020-04-19, 13:00
  #3344
Medlem
mjohan84s avatar
Ett riktigt stålbad med 13.5 procent arbetslösa... på nyheterna uppgav man att 13.5 procent är 700 000

Vilket innebär att det är ca 6 miljoner som arbetar o Sverige om vi har 0 procent arbetslöshet... lägg därtill alla som är permitterade och kostar pengar.

Det ser inte ljust ut alls
Citera
2020-04-19, 16:05
  #3345
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raynewooney
Nej. Du har fel. Ta ditt socialistdravel någon annanstans.
Ett företag anställer för att de behöver arbetskraft. Det kan gå hur jävla bra som helst men behöver man inte fler anställda anställer man inte. Även om det skulle vara nästan gratis att anställa.
Det tror arbetsgivarna, Svenskt Näringsliv. De tjatar ständigt om att lägstalönerna måste sänkas för att fler ska få jobb.

"Här skulle mycket kunna vinnas om ingångslönerna kunde sänkas"
https://www.svensktnaringsliv.se/fragor/arbetskraftsinvandring/sankta-trosklar-minskar-klyftorna_696577.html
Citera
2020-04-19, 16:18
  #3346
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Om det är fri arbetsmarknad du försöker beskriva så är det tvärtom.

Då konkurrerar arbetsgivarna om arbetskraften. Och måste leverera bättre och bättre villkor för att någon skall vilja bli anställd.
Det gäller förstås bara om de arbetssökande är färre än de lediga jobben. Om det står 10 arbetslösa lagerarbetare och det finns ett ledigt jobb, då blir situationen den omvända mot det du beskriver. Utan fackföreningar och skyddsnät för arbetarna kommer den som arbetar för lägst lön att få jobbet. Vilket ger en nedåtgående lönespiral.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
VD'ar har det så här. Dom kan ju sägas upp omgående. Men jag vet inte om det är ett problem för dom.
Det är det nog inte. De har sådana anställningsvillkor att de hålls skadeslösa. Fallskärmar, flera års lön vid uppsägning, aktier i företaget och annat. Förutom att de ofta har de kontakter som behövs för att gå vidare till nya toppjobb.
Citera
2020-04-19, 16:27
  #3347
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Du behöver en reality check.
1. I Sverige är lagar om anställningsskydd är ett påhitt av Palme från 70-talet. Innan dess gjorde parterna på arbetsmarknaden upp om villkoren. Kallades "svenska modellen". Det finns fortfarande ingen lagstadgad minimilön i Sverige, vilket det gör i det "hemska" USA.
2. Länder med låg facklig organisationsgrad har inte lägre löner. Det är konkurrensen om arbetskraften som driver löntagarnas villkor, inte lagstiftning eller facklig organisation.
3. Löntagare på lagstadgad minimilön i det "hemska" USA hör till världens 5% högst betalda. Har du funderat på varför det "hemska" USA måste bygga en mur för att hindra folk att ta sig in?
USA har ju riktigt usla löner jämfört med Sverige. Många måste ha två eller tre jobb för att kunna betala hyran.
"Anställda på varuhusjätten Walmart tjänar i snitt mindre än 9 dollar i timmen, vilket motsvarar omkring 60 kronor i timmen. Tvåa på listan är snabbmatskedjan McDonalds, där lönerna i snitt ligger på strax över 9 dollar i timmen."

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/de-betalar-samst-i-usa

USA bygger en mur mot Mexiko, där har man om möjligt ännu sämre villkor. Plus att mexarna tror på "den amerikanska drömmen", att vem som helst kan lyckas och bli rik
Citera
2020-04-19, 16:32
  #3348
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Men det kan väl arbetstagaren också göra, både i Sverige och USA?

"Jag gillar inte ditt företag, jag får ingen kompetensutveckling och jag vill prova något nytt i linje med min utbildning, och jag behöver bättre lön. Jag säger upp mig från idag och går till ett annat jobb."
Skillnaden är uppenbar. Om en anställd på på Volvo (40.000 anställda) säger upp sig så kommer nog Volvo klara sig ändå. Men om Volvo säger upp en anställd kanske han inte får ett nytt jobb, och kan inte betala hyran, blir vräkt osv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in