2020-04-18, 10:14
  #239977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
De har framfört det som jag ungefär framför att kunskapsläget är lågt och att man ska agera efter det.

Du dock verkar vara stendum för att förstå det så jag avstår med att kommentera dig framöver.

Finns ett par gyllene regler,

-förbered för det värsta hoppas på det bästa.
-var tydlig och var ärlig.
-bättre att göra någonting än att göra ingenting.

sen har vi inför detta slingrande virus också,
-var ödmjuk och var lyhörd.
Citera
2020-04-18, 10:14
  #239978
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Stämmer. Även om ett vaccin klarar en hel del tester så är långtidsperspektivet ett gissel. Testpersoner brukar följas upp en viss tid efter vaccinering det kan vara 3, 6, 9, 12, 18 eller t.o.m flera år efter en medicinsk studie för att kontrollera ett medels ev. långtidseffekter på människor.

Ingen vill ta ett vaccin som ex. orsakar Cancer efter 4-5 år eller ger vanskapt avkomma, fosterskador eller infertilitet på sikt. Detta virus tycks dessutom innehålla DNA sekvenser från HIV vilket kan göra att viruset får liknande funktioner som HIV har. Kanske att ligga latent i kroppen eller sakta men säkert bryta ned immunförsvaret under en period av 5-10 år eller längre. Ett vaccin måste fungera mot detta och att få reda på om det fungerar som det skall kan ta 15-20 år eller längre.

Så pratet om vaccin är enbart ett fiske efter börsuppgångar av investerare som vill göra snabba klipp på börsen..Först köper man billiga aktier i ett bolag... signalerar ut att man är "nära" ett vaccin..Aktierna åker upp hundratals procent och då säljs aktierna..klippet är ett faktum..Buisness as usual kan man säga..

Så då kan vi alltså sammanfatta:

- det blir inget vaccin föränn om minst 2-3år
- man blir inte immun mot viruset
- viruset är oerhört smittsamt

Med tanke på detta så har Sverige gjort allt rätt. Det är helt omöjligt att låsa in befolkningen i flera år (eller ens några månader) utan att helt kollapsa samhället. Och med tanke på ovanstående är en nedsättning på några veckor helt meningslös.
Citera
2020-04-18, 10:14
  #239979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Nä. Autistiska civilingenjörer som endast förmår jonglera med en boll i taget, är inte definitionen på en god chef.

Ja Anders Tegnell är ju epidemologernas motsvarighet till tekniknörden och det har ju gått lite sådär...
Citera
2020-04-18, 10:15
  #239980
Medlem
Epidemiologen tillade att testerna visserligen kan visa på nivåerna av antikroppar mot viruset hos personer, men att antikroppar inte behöver innebära immunitet.

Enligt Mike Ryan, chef för WHO:s krisprogram, jobbar forskare med att bevisa hur länge en person kan skyddas av antikroppar efter att ha smittats.
Ingen vet säkert om någon med antikroppar är helt skyddad mot att ha sjukdomen eller att bli exponerad igen, sa han under presskonferensen.

Det har funnits en förhoppning om att man uppnått flockimmunitet och att samhällen kanske redan utvecklat antikroppar. Jag tror att de generella bevisen säger emot det, och att de pekar mot en mycket lägre nivå av antikroppar. Så det kanske inte löser problemet som regeringarna försöker att lösa, sa Mike Ryan enligt CNBC.
(Källa: Expressen)

Vi är små experimentmöss i Tengils plan, som ingen vet fungerar. Skandal!
Citera
2020-04-18, 10:15
  #239981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robocop999
Frivillig självisolering. Karantän implicerar tvång.

Nej självkarantän och karantän heter det när man inte är sjuk. Isolering är när man är sjuk, antingen tvång eller frivilligt.
Citera
2020-04-18, 10:16
  #239982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Norge, Island, Finland, Ryssland. Femte.
Om du räknar på standardsättet. Men

1) Jag avsåg justerad folktäthet räknad på de delar av respektive land där folk faktiskt bor, dvs att man för Sveriges del räknar bort obebodda områden uppe i Lappland, skogsområden där ingen bor, osv. Då får du:

Finland, Estland, Irland, Sverige

https://images.theconversation.com/files/202439/original/file-20180118-158516-tnqwih.png?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=1000&fit=clip

Kolumnen "Built-up density"

2) Skall vi titta på Ryssland i en europeisk kontext så får du ju bortse från allt bortom Ural. Den europeiska delen av Ryssland är (lite) mer tätbefolkad än Sverige även med standardsättet att räkna (antal invånare delat med antal kvadratkilometer). Om man dessutom tittar enbart på de regioner där det faktiskt bor folk, och bortser från vildmarkerna, så ökar säkert skillnaden. Om du därutöver tittar på hur folk bor i städerna (vilket de allra flest gör) så blir skillnaden ännu större. Då finner man att, åtminstone utifrån parametern "folktäthet", borde virus ha mycket sämre förutsättningar att spridas i Sverige än i Ryssland.

Och kontentan blir alltså att det svenska fiaskot är tydligt. Vi har ungefär lika stor smittspridning och lika många dödsfall (per capita) som tätbefolkade länder som Schweiz och Luxemburg, där folk bor staplade på varandra och kan dagspendla från ena länden av landet till den andra. Medan andra glesbefolkade länder har lyckats dra nytta av sina demografiska och geografiska fördelar.
Citera
2020-04-18, 10:16
  #239983
Medlem
milofos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Trump säger att USA kan komma att få 65000 döda vilket skulle motsvara en mild pandemi av typen säsongsinfluensa. Experter i landet har flaggat för högre dödstal, 100000 - 200000 dödsfall, vilket motsvarar en tuffare säsongsinfluensa av typen Asiaten 1957.

Vem har rätt?



Källa

  1. :less than 0,1%, seasonal flu
  1. : 0,1% - 0,5%, Asian flu and Hongkong flu
  1. : 0,5-1,0%
  1. : 1,0-2,0%
  1. : 2,0% or higher, 1918 influenza pandemic

Wikipedia: Pandemic severity index

Har lutat åt ett längre tag på att dödligheten förmodligen kommer landa kring 0.3%-0.6% och just nu kanske till och med lite lägre, men argumentet har hela tiden varit att det finns så många fler mottagliga värdar så den totala dödligheten kommer ändå bli mycket högre genom en multiplikatoreffekt som involverar antalet värdar, panikrusning till sjukhus och annat.

Det här förutsätter ju dock att den multiplikatoreffekten verkligen inträffar men det verkar ju tvärtom som att den snarare minskar iom att folk blir mer medvetna om smittorisken och skyddar sig själva.

Så man kan väl säga att båda har "rätt"? Det finns en potential till extrem dödlighet men den potentialen kan nullifieras till stor del av medvetenheten kring dödligheten. Det finns med andra ord en multiplikatoreffekt i mer dödlighet som leder till större medvetenhet som leder till ändrade beteenden som leder till mindre dödlighet. Eller iaf i västerländska kulturer. Gissar att många modeller man arbetade med tidigare utgick från epidemier i Afrika och Asien där man kanske inte beter sig på samma sätt.

Sen vet vi ju heller inte exakt var vi landar. Det kanske blir så att folk slutar oroa sig och det sätter fart igen. Plus en mängd andra variabler. Att börja trumma för faran över som Trumpen gör känns ju därför lite kontraproduktivt i sammanhanget. Alarmism räddar liv.
Citera
2020-04-18, 10:17
  #239984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Så då kan vi alltså sammanfatta:

- det blir inget vaccin föränn om minst 2-3år
- man blir inte immun mot viruset
- viruset är oerhört smittsamt

Med tanke på detta så har Sverige gjort allt rätt. Det är helt omöjligt att låsa in befolkningen i flera år (eller ens några månader) utan att helt kollapsa samhället.

-Inget av ovan vet vi med säkerhet men det är kvalificerade gissningar.
-när flockimmunitet infördes trodde man att man kunde bli immun, står liksom i namnet.

Hur överlevde världen spanska sjukan tror du, jo med isolering, karantän, lockdown och hela den biten...

Jag hade kunnat köpa FHM och hovnarren Anders Tegnells strategi om man skyddat äldre-äldre och riskgrupper.

Men det gör man ju fortfarande inte...
Citera
2020-04-18, 10:17
  #239985
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Epidemiologen tillade att testerna visserligen kan visa på nivåerna av antikroppar mot viruset hos personer, men att antikroppar inte behöver innebära immunitet.

Enligt Mike Ryan, chef för WHO:s krisprogram, jobbar forskare med att bevisa hur länge en person kan skyddas av antikroppar efter att ha smittats.
Ingen vet säkert om någon med antikroppar är helt skyddad mot att ha sjukdomen eller att bli exponerad igen, sa han under presskonferensen.

Det har funnits en förhoppning om att man uppnått flockimmunitet och att samhällen kanske redan utvecklat antikroppar. Jag tror att de generella bevisen säger emot det, och att de pekar mot en mycket lägre nivå av antikroppar. Så det kanske inte löser problemet som regeringarna försöker att lösa, sa Mike Ryan enligt CNBC.
(Källa: Expressen)

Vi är små experimentmöss i Tengils plan, som ingen vet fungerar. Skandal!
Det kan mycket väl visa sig att flockimmunitet på sikt kan uppnås men det finns inga bevis för det i dagsläget och därför torde Löfven och Tegnell ha valt en helt annan strategi tills skyddsutrustning och mer kunskap om en eventuell flockimmunitet finns.

När kunskapsläget är begränsat, då bör man agera försiktigt.
Citera
2020-04-18, 10:18
  #239986
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Forskare i Israel verkar ha nått ett genombrott i coronavirus-frågan. 28 feb 2020

Enligt brittiska Daily Mail kan ett nytt vaccin vara månader, kanske veckor, bort.

Det är från MIGAL-labbet i Israel som de hoppfulla nyheterna nu kommer.

Nu ska ett nytt vaccin mot coronavirus testas.

– Grattis till MIGAL för det här genombrottet, säger Israels vetenskaps- och teknologiminister Ofir Akunis, till Daily Mail.

Om testerna lyckas hoppas forskarna att det ska kunna användas inom 90 dagar – alltså blott tre månader bort. Tidigare har medieuppgifter och forskare talat om att ett vaccin kan vara på väg inom ett till två år. Men nu målas alltså en ljusare bild upp av forskarna i Israel.
KÄLLA.NEWSNER.(Se länk)
https://www.newsner.com/nyheter/vaccin-mot-coronavirus-kan-vara-pa-vag-forskarnas-nya-genombrott/
Citera
2020-04-18, 10:18
  #239987
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
hahahahaha, dagens as-garv

Ja, flockimmuniteten är 100% på äldreboendena där ingen överlevde.
Man måste få tillåta sig lite galghumor för att klara av den jobbiga surrealistiska situationen, men tyvärr fastnar vårt skratt i halsen.

Graden av civilisation baserar jag till stor del på hur vi hanterar de äldre. Tyvärr ser vi på dem idag som något slags nödvändigt ont som bara ska fasas ut. Jag förstår att man inte kan skicka in coronasmittade gamlingar på IVA, men det måste ju ändå finnas en seriös palliativ vård i livets slutskede.

Alvedon och öppnade fönster, jisses.
Citera
2020-04-18, 10:19
  #239988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Hela Sveriges framtid vilar nu i händerna på en man och hans teorier. Ingen vågar ta ifrån honom ansvaret (trots att han formellt inte har något). Alla sitter nu bara och tittar på siffrorna och hoppas att den förbannade flockimmuniteten skall sätta in någon gång. Men att det fungerar i praktiken är väldigt tveksamt och det kan i så fall dröja mycket länge och kosta väldigt många liv.

Men Tegnell ger sig inte. Trots kritik från både svenska och internationell expertis. Att han inte ens verkar nervös tyder starkt på en person som inte är normal. Att han är psykopat och narcissist kan ingen tveka om längre. Möjligen kan det vara någon autismstörning. Men normal är han inte.

Aftonbladet beskrev honom som 'en trygg famn" för svenska folket igår... i ett hyllningsreportage.

Varför gör de så? Jag förstår inte...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in