2020-04-18, 06:07
  #121
Medlem
Det är inte ovanligt att nobelpristagare brukar göra dumma saker, men han är 2 månader för sent med sin uppfattning

Redan i Februari, det fanns mycket diskussion på nätet om vem tillverkade viruset, USA militärs biolabb eller Kinas biolabb.

Men tillslut man anser inte att det är en incident, annars borde USA och KINA reagerade helt annorlunda. De ser ut att helt oberedd för virus anfall, även försökte att täcka upp det och dämpa oron precis som Sverige försöker göra nu
__________________
Senast redigerad av vatten2013 2020-04-18 kl. 06:10.
Citera
2020-04-18, 06:20
  #122
Medlem
AnythingGoess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vatten2013
Det är inte ovanligt att nobelpristagare brukar göra dumma saker, men han är 2 månader för sent med sin uppfattning

Redan i Februari, det fanns mycket diskussion på nätet om vem tillverkade viruset, USA militärs biolabb eller Kinas biolabb.

Men tillslut man anser inte att det är en incident, annars borde USA och KINA reagerade helt annorlunda. De ser ut att helt oberedd för virus anfall, även försökte att täcka upp det och dämpa oron precis som Sverige försöker göra nu

Va?
Citera
2020-04-18, 06:20
  #123
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av asskisser
Nobelpristagaren som upptäckte HIV, Professor Luc Montagnier, säger att viruset är framställt i labratorie för att hitta ett vaccin till HIV. Han om någon borde veta vad han talar om.

Frågan är när kineserna eller den som stod för forskningen tänker medge det och vad som gick fel?

"GilmoreHealth.com's Robert Miller writes that contrary to the narrative that is being pushed by the mainstream that the COVID 19 virus was the result of a natural mutation and that it was transmitted to humans from bats via pangolins, Dr Luc Montagnier the man who discovered the HIV virus back in 1983 disagrees and is saying that the virus was man made.


Professor Luc Montagnier, 2008 Nobel Prize winner for Medicine, claims that SARS-CoV-2 is a manipulated virus that was accidentally released from a laboratory in Wuhan, China. Chinese researchers are said to have used coronaviruses in their work to develop an AIDS vaccine. HIV DNA fragments are believed to have been found in the SARS-CoV-2 genome.

We knew that the Chinese version of how the coronavirus emerged was increasingly under attack, but here’s a thesis that tells a completely different story about the Covid-19 pandemic, which is already responsible for more than 110,000 deaths worldwide.

According to Professor Luc Montagnier, winner of the Nobel Prize for Medicine in 2008 for “discovering” HIV as the cause of the AIDS epidemic together with Françoise Barré-Sinoussi, the SARS-CoV-2 is a virus that was manipulated and accidentally released from a laboratory in Wuhan, China, in the last quarter of 2019.

According to Professor Montagnier, this laboratory, known for its work on coronaviruses, tried to use one of these viruses as a vector for HIV in the search for an AIDS vaccine!

“With my colleague, bio-mathematician Jean-Claude Perez, we carefully analyzed the description of the genome of this RNA virus,” explains Luc Montagnier, interviewed by Dr Jean-François Lemoine for the daily podcast at Pourquoi Docteur, adding that others have already explored this avenue:

Indian researchers have already tried to publish the results of the analyses that showed that this coronavirus genome contained sequences of another virus, … the HIV virus (AIDS virus), but they were forced to withdraw their findings as the pressure from the mainstream was too great.

In a challenging question Dr Jean-François Lemoine inferred that the coronavirus under investigation may have come from a patient who is otherwise infected with HIV.

"No," says Luc Montagnier, "in order to insert an HIV sequence into this genome, molecular tools are needed, and that can only be done in a laboratory."

According to the 2008 Nobel Prize for Medicine, a plausible explanation would be an accident in the Wuhan laboratory. He also added that the purpose of this work was the search for an AIDS vaccine.
"
https://www.zerohedge.com/health/covid-19-man-made-virus-hiv-discoverer-says-could-only-have-been-created-lab


https://www.gilmorehealth.com/chinese-coronavirus-is-a-man-made-virus-according-to-luc-montagnier-the-man-who-discovered-hiv/


https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/32184-EXCLUSIF-Pour-Pr-Montagnier-SARS-CoV-2-serait-virus-manipule-Chinois-l-ADN-de-VIH-podcast
Alzheiners är en riktigt ruggig sjukdom som slår blint tydligen. Skulle inte mod kunna förpassa denna tråd till konspirationsforumet? Där hör den hemma:

Dr Gaetan Burgio, MD, PhD.
@GaetanBurgio
Here we go again with this absurd conspiracy theory on the origin of #SARSCoV2 is manipulated with HIV virus from a laboratory at Wuhan. Couple of days ago it was from a diplomatic cable, today is from Prof Luc Montagne, #NobelPrize. When all this BS and quackery will stop ?
This was debunked many times No #SARSCoV2 does not originate from a laboratory in Wuhan and the bat RaTG3 maintained at Wuhan is too divergent from #SARSCoV2 to be originated from & natural origin. Could we please stop with this ! https://nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Prof Luc Montagne has an endless record of quackery & conspiracy theories such as the origin of AIDS, the #antivax conspiracy or the memory of water. The list is huge. Why we are still airing his BS theoris and not asking a researcher working in the field insights?
https://twitter.com/GaetanBurgio/status/1251100737251098625?s=20



Statement from Prof Edward Holmes on the SARS-CoV-2 virus
16 April 2020
On the origins of the virus that causes COVID-19

Unfounded speculation on the origins of the SARS-CoV-2 virus that causes COVID-19 has prompted the following statement from Professor Holmes, who was involved in mapping the genome of the virus.
"There is no evidence that SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19 in humans, originated in a laboratory in Wuhan, China.

"Coronaviruses like SARS-CoV-2 are commonly found in wildlife species and frequently jump to new hosts. This is also the most likely explanation for the origin of SARS-CoV-2.

"The closest known relative of SARS-CoV-2 is a bat virus named RaTG13, which was kept at the Wuhan Institute of Virology. There is some unfounded speculation that this virus was the origin of SARS-CoV-2. However:
(i) RaTG13 was sampled from a different province of China (Yunnan) to where COVID-19 first appeared; and

(ii) the level of genome sequence divergence between SARS-CoV-2 and RaTG13 is equivalent to an average of 50 years (and at least 20 years) of evolutionary change.
"Hence, SARS-CoV-2 was not derived from RaTG13.

"In addition, we know that viruses related to SARS-CoV-2 are also found in pangolins. This suggests that other wildlife species are likely to carry relatives of SARS-CoV-2.

"In summary, the abundance, diversity and evolution of coronaviruses in wildlife strongly suggests that this virus is of natural origin. However, a greater sampling of animal species in nature, including bats from Hubei province, is needed to resolve the exact origins of SARS-CoV-2."



Professor Edward Holmes is an Australian Research Council Laureate Fellow, a Fellow of the Australian Academy of Science and a Fellow of the Royal Society in London.

He has published six academic papers this year on the genome and origin of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19 in humans.

At the University of Sydney he is a member of the Charles Perkins Centre and the Marie Bashir Institute for Infectious Diseases and Biosecurity. He holds a joint position with the School of Life and Environmental Sciences and the Sydney Medical School.
https://www.sydney.edu.au/news-opinion/news/2020/04/16/COVID-19-statement-professor-edward-holmes-sars-cov-2-virus.html#
Citera
2020-04-18, 06:50
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnythingGoes
Va?

Det är vad man faktiskt gör avslöjar sanningen

https://www.svd.se/svensk-coronastrategi-ar--lagom--angestdampande

Sverige har blivit ett land som driver mest av politik istället för forskning och fakta. De är så bra att prata, men ljuger
Citera
2020-04-18, 07:11
  #125
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Alzheiners är en riktigt ruggig sjukdom som slår blint tydligen. Skulle inte mod kunna förpassa denna tråd till konspirationsforumet? Där hör den hemma:

Dr Gaetan Burgio, MD, PhD.
@GaetanBurgio
Here we go again with this absurd conspiracy theory on the origin of #SARSCoV2 is manipulated with HIV virus from a laboratory at Wuhan. Couple of days ago it was from a diplomatic cable, today is from Prof Luc Montagne, #NobelPrize. When all this BS and quackery will stop ?
This was debunked many times No #SARSCoV2 does not originate from a laboratory in Wuhan and the bat RaTG3 maintained at Wuhan is too divergent from #SARSCoV2 to be originated from & natural origin. Could we please stop with this ! https://nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Prof Luc Montagne has an endless record of quackery & conspiracy theories such as the origin of AIDS, the #antivax conspiracy or the memory of water. The list is huge. Why we are still airing his BS theoris and not asking a researcher working in the field insights?
https://twitter.com/GaetanBurgio/status/1251100737251098625?s=20



Statement from Prof Edward Holmes on the SARS-CoV-2 virus
16 April 2020
On the origins of the virus that causes COVID-19

Unfounded speculation on the origins of the SARS-CoV-2 virus that causes COVID-19 has prompted the following statement from Professor Holmes, who was involved in mapping the genome of the virus.
"There is no evidence that SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19 in humans, originated in a laboratory in Wuhan, China.

"Coronaviruses like SARS-CoV-2 are commonly found in wildlife species and frequently jump to new hosts. This is also the most likely explanation for the origin of SARS-CoV-2.

"The closest known relative of SARS-CoV-2 is a bat virus named RaTG13, which was kept at the Wuhan Institute of Virology. There is some unfounded speculation that this virus was the origin of SARS-CoV-2. However:
(i) RaTG13 was sampled from a different province of China (Yunnan) to where COVID-19 first appeared; and

(ii) the level of genome sequence divergence between SARS-CoV-2 and RaTG13 is equivalent to an average of 50 years (and at least 20 years) of evolutionary change.
"Hence, SARS-CoV-2 was not derived from RaTG13.

"In addition, we know that viruses related to SARS-CoV-2 are also found in pangolins. This suggests that other wildlife species are likely to carry relatives of SARS-CoV-2.

"In summary, the abundance, diversity and evolution of coronaviruses in wildlife strongly suggests that this virus is of natural origin. However, a greater sampling of animal species in nature, including bats from Hubei province, is needed to resolve the exact origins of SARS-CoV-2."



Professor Edward Holmes is an Australian Research Council Laureate Fellow, a Fellow of the Australian Academy of Science and a Fellow of the Royal Society in London.

He has published six academic papers this year on the genome and origin of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19 in humans.

At the University of Sydney he is a member of the Charles Perkins Centre and the Marie Bashir Institute for Infectious Diseases and Biosecurity. He holds a joint position with the School of Life and Environmental Sciences and the Sydney Medical School.
https://www.sydney.edu.au/news-opinion/news/2020/04/16/COVID-19-statement-professor-edward-holmes-sars-cov-2-virus.html#

Nu är inte jag någon virusexpert men Edward Holmes tar alltså upp följande två punkter som skulle visa att viruset i fråga inte kommer från labbet i Wuhan:

(i) RaTG13 was sampled from a different province of China (Yunnan) to where COVID-19 first appeared; and

(ii) the level of genome sequence divergence between SARS-CoV-2 and RaTG13 is equivalent to an average of 50 years (and at least 20 years) of evolutionary change.

Angående den första punkten så blir min fråga om det spelar någon som helst roll att RaTG13 kom från Yunnan och inte från Wuhan från början då laboratoriet i Wuhan uppenbarligen hade tillgång till viruset? Vad är alltså relevansen för RaTG13:s naturliga ursprung?

Den andra punkten gör gällande att den genetiska skillnaden mellan SARS-CoV-2 och RaTG13 skulle innebära ca. 20 - 50 år av evolutionär förändring, men har man då tagit höjd för annat än just evolutionär förändring? Rimligtvis ökar även den genetiska skillnaden mellan två virus om det ena modifieras på konstgjord väg.

Det kanske är jag som har för dålig koll på ämnet men jag tycker att det ser ut som att Edward Holmes försöker motbevisa att SARS-CoV-2 skulle komma från labbet i Wuhan, och i sin tur från RaTG13, genom att helt bortse ifrån att viruset skulle kunna ha modifierats. För övrigt är frågan om Holmes vet exakt vilka virus labbet i Wuhan hade tillgång till och arbetade med.

Sedan, angående Luc Montagniers påståenden, så skulle man nog vilja se fler som nämner sekvenser i SARS-CoV-2:s arvsmassa som är identiska med sekvenser i HIV-virusets arvsmassa innan man köper hans teori.

Flera andra har förvisso spekulerat i att viruset har sitt ursprung i labbet i Wuhan men det här är, åtminstone för mig, första gången jag hört någon som påstått att det ska finnas sekvenser från HIV i viruset.
Citera
2020-04-18, 07:14
  #126
Medlem
Följande har väl kanske redan postats (är för slö för att läsa hela tråden just nu);
Citat:
USA:s regering utreder om viruset kom från kinesiskt labb
UTRIKES. USA:s underrättelsetjänster utreder nu teorierna om att det nya coronaviruset kom från ett kinesiskt laboratorium snarare än från djurmarknaden i Wuhan, rapporterar CNN.

(...)

Enligt CNN bekräftar nu personer inom amerikansk underrättelsetjänst och säkerhetspolitik att teorierna undersöks av den amerikanska regeringen.

USA:s arméstabschef Mark Milley bekräftar också att USA "tittar noga" på uppgifterna om att viruset kom från ett kinesiskt laboratorium.

– Jag skulle säga att det vid denna tidpunkt tyder bevisen på ett naturligt ursprung, även om det inte är fastställt. Men vi vet inte med säkerhet, säger Milley.

Även försvarsminister Mark Esper säger att det troligaste är att viruset uppstått "organiskt", men att frågan behöver utredas.

Kina har samtidigt konsekvent avfärdat teorin.

– Kinas ståndpunkt har varit tydlig när det gäller ursprunget och överföringsvägarna för det nya coronaviruset, säger det kinesiska utrikesdepartementets talesman Zhao Lijian.
https://www.friatider.se/usas-regering-utreder-om-viruset-kom-fran-kinesiskt-labb
__________________
Senast redigerad av Genderbender 2020-04-18 kl. 07:19.
Citera
2020-04-18, 07:45
  #127
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vintergrisen
Nu är inte jag någon virusexpert men Edward Holmes tar alltså upp följande två punkter som skulle visa att viruset i fråga inte kommer från labbet i Wuhan:

(i) RaTG13 was sampled from a different province of China (Yunnan) to where COVID-19 first appeared; and

(ii) the level of genome sequence divergence between SARS-CoV-2 and RaTG13 is equivalent to an average of 50 years (and at least 20 years) of evolutionary change.

Angående den första punkten så blir min fråga om det spelar någon som helst roll att RaTG13 kom från Yunnan och inte från Wuhan från början då laboratoriet i Wuhan uppenbarligen hade tillgång till viruset? Vad är alltså relevansen för RaTG13:s naturliga ursprung?

Den andra punkten gör gällande att den genetiska skillnaden mellan SARS-CoV-2 och RaTG13 skulle innebära ca. 20 - 50 år av evolutionär förändring, men har man då tagit höjd för annat än just evolutionär förändring? Rimligtvis ökar även den genetiska skillnaden mellan två virus om det ena modifieras på konstgjord väg.

Det kanske är jag som har för dålig koll på ämnet men jag tycker att det ser ut som att Edward Holmes försöker motbevisa att SARS-CoV-2 skulle komma från labbet i Wuhan, och i sin tur från RaTG13, genom att helt bortse ifrån att viruset skulle kunna ha modifierats. För övrigt är frågan om Holmes vet exakt vilka virus labbet i Wuhan hade tillgång till och arbetade med.

Sedan, angående Luc Montagniers påståenden, så skulle man nog vilja se fler som nämner sekvenser i SARS-CoV-2:s arvsmassa som är identiska med sekvenser i HIV-virusets arvsmassa innan man köper hans teori.

Flera andra har förvisso spekulerat i att viruset har sitt ursprung i labbet i Wuhan men det här är, åtminstone för mig, första gången jag hört någon som påstått att det ska finnas sekvenser från HIV i viruset.
Nej, man ska för det första inte gå på bara en enskild studie eller vad en enskild forskare säger. I synnerhet inte när kunskapen kring COVID19 är så liten. Men nu finns det fler studier som pekar i en riktning så att hypoteserna kring att viruset har ett ursprung i något biolab kan anses vara försvagade till förmån för andra lite starkare hypoteser:
/.../The genomic features described here may explain in part the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although the evidence shows that SARS-CoV-2 is not a purposefully manipulated virus, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here. However, since we observed all notable SARS-CoV-2 features, including the optimized RBD and polybasic cleavage site, in related coronaviruses in nature, we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?sf231596998=1#Sec8
Citera
2020-04-18, 07:46
  #128
Medlem
stom72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av asskisser
Nobelpristagaren som upptäckte HIV, Professor Luc Montagnier, säger att viruset är framställt i labratorie för att hitta ett vaccin till HIV. Han om någon borde veta vad han talar om.

Frågan är när kineserna eller den som stod för forskningen tänker medge det och vad som gick fel?

"GilmoreHealth.com's Robert Miller writes that contrary to the narrative that is being pushed by the mainstream that the COVID 19 virus was the result of a natural mutation and that it was transmitted to humans from bats via pangolins, Dr Luc Montagnier the man who discovered the HIV virus back in 1983 disagrees and is saying that the virus was man made.


Professor Luc Montagnier, 2008 Nobel Prize winner for Medicine, claims that SARS-CoV-2 is a manipulated virus that was accidentally released from a laboratory in Wuhan, China. Chinese researchers are said to have used coronaviruses in their work to develop an AIDS vaccine. HIV DNA fragments are believed to have been found in the SARS-CoV-2 genome.

We knew that the Chinese version of how the coronavirus emerged was increasingly under attack, but here’s a thesis that tells a completely different story about the Covid-19 pandemic, which is already responsible for more than 110,000 deaths worldwide.

According to Professor Luc Montagnier, winner of the Nobel Prize for Medicine in 2008 for “discovering” HIV as the cause of the AIDS epidemic together with Françoise Barré-Sinoussi, the SARS-CoV-2 is a virus that was manipulated and accidentally released from a laboratory in Wuhan, China, in the last quarter of 2019.

According to Professor Montagnier, this laboratory, known for its work on coronaviruses, tried to use one of these viruses as a vector for HIV in the search for an AIDS vaccine!

“With my colleague, bio-mathematician Jean-Claude Perez, we carefully analyzed the description of the genome of this RNA virus,” explains Luc Montagnier, interviewed by Dr Jean-François Lemoine for the daily podcast at Pourquoi Docteur, adding that others have already explored this avenue:

Indian researchers have already tried to publish the results of the analyses that showed that this coronavirus genome contained sequences of another virus, … the HIV virus (AIDS virus), but they were forced to withdraw their findings as the pressure from the mainstream was too great.

In a challenging question Dr Jean-François Lemoine inferred that the coronavirus under investigation may have come from a patient who is otherwise infected with HIV.

"No," says Luc Montagnier, "in order to insert an HIV sequence into this genome, molecular tools are needed, and that can only be done in a laboratory."

According to the 2008 Nobel Prize for Medicine, a plausible explanation would be an accident in the Wuhan laboratory. He also added that the purpose of this work was the search for an AIDS vaccine.
"
https://www.zerohedge.com/health/covid-19-man-made-virus-hiv-discoverer-says-could-only-have-been-created-lab


https://www.gilmorehealth.com/chinese-coronavirus-is-a-man-made-virus-according-to-luc-montagnier-the-man-who-discovered-hiv/


https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/32184-EXCLUSIF-Pour-Pr-Montagnier-SARS-CoV-2-serait-virus-manipule-Chinois-l-ADN-de-VIH-podcast


Mycket intressant, tack för info

12 experter ifrågasätter Corona :

https://youtu.be/Am6Q6cLkU8k
Citera
2020-04-18, 07:50
  #129
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AwakeAsFuck
Ja och det finns patent på dom. Covid 15,16,17,18 och 19. Aids är också patenterat.
Har du källa på att Covid19 och Aids är patenterade? väldigt intressant så länka till källan.
Citera
2020-04-18, 07:52
  #130
Medlem
stom72s avatar
(C) ertificate
(O) f
(V) accination
(I)
(D) (ID) = Identification
(1)=A
(9)=I
(AI)= Artificial Intelligence
Citera
2020-04-18, 07:55
  #131
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nej, man ska för det första inte gå på bara en enskild studie eller vad en enskild forskare säger. I synnerhet inte när kunskapen kring COVID19 är så liten. Men nu finns det fler studier som pekar i en riktning så att hypoteserna kring att viruset har ett ursprung i något biolab kan anses vara försvagade till förmån för andra lite starkare hypoteser:
/.../The genomic features described here may explain in part the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although the evidence shows that SARS-CoV-2 is not a purposefully manipulated virus, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here. However, since we observed all notable SARS-CoV-2 features, including the optimized RBD and polybasic cleavage site, in related coronaviruses in nature, we do not believe that any type of laboratory-based scenario is plausible.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?sf231596998=1#Sec8

Visst, även jag ser, efter det lilla jag läst, den beryktade djurmarknaden som mest sannolik. Samtidigt har dock även labbet nämnts som en möjlig källa av flera olika personer och det skulle trots allt inte vara första gången misstag i ett labb orsakar problem av det här slaget, om än i mindre skala.

Min mening är väl egentligen bara att så länge mycket ändå är oklart ska man kanske inte helt avfärda teorin om labbets inblandning som en konspirationsteori av samma klass som rymdödlor och fejkade månlandningar.
Citera
2020-04-18, 07:58
  #132
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Har du källa på att Covid19 och Aids är patenterade? väldigt intressant så länka till källan.

Ska du skedmatas också ? Hört talas om sökmotorer ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in