2020-04-17, 06:42
  #236521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Har inte Sverige för tillfället de högsta dödstalen i världen per capita, trots mörkläggning?
Du menar mörkläggningen hos UK, Nederländerna, Italien, Spanien och Norge bland annat? Ja den är vidrig
Citera
2020-04-17, 06:44
  #236522
Medlem
Nu väntar rättsliga efterspel efter coronan. Både i Sverige och Italien.

Åklagarmyndigheten räknar med att få in anmälningar om misstänkta arbetsmiljöbrott som rör vården av patienter med covid-19, till exempel att personal haft bristande skyddsutrustning.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7454014


Nicholas Whithorn
@NickWhithorn
Director of 'Pio Albergo Trivulzio' (Milan), largest care home in Italy with 1,000+ residents, under investigation for 150 Covid-19 deaths. It is alleged he failed to apply safety protocols & refused to supply PPE. The Director is a political appointment.

https://twitter.com/NickWhithorn/status/1248910967351791616

https://twitter.com/NickWhithorn/status/1248910967351791616
Citera
2020-04-17, 06:44
  #236523
Medlem
Ganska lamt i svensk media om ”flockimmunitet i Stockholm i maj”. Bara Expressen som gick ut direkt.
Citera
2020-04-17, 06:45
  #236524
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Den ENDA anledningen till att situationen i Sverige inte havererat TOTALT är för att en betydande del av befolkningen ignorerat Folkhälsomyndighetens efterblivna "råd" och valt att jobba hemifrån och hålla barnen hemma från skolan. Vet de som haft barnen hemma minst 1 månad nu.

Att man blint litar på myndigheterna och frivilligt agerar försökskanin, även sina egna barn, är bortom mitt förstånd.

Många är nog tyvärr arroganta, ignoranta, rent av dumma. De utgår från att det är en lite jobbigare förkylning 🙄 Nej du, ingen kan säga hur detta virus kan komma att påverka alla smittade i framtiden. Det kan sluta riktigt illa.

Det jag kan säga som har viss insyn i grundskolan är att där jag befinner mig verkar det vara barn med utländsk bakgrund som hålles hemma av sina föräldrar. Detta behöver ju inte vara en trend och kan naturligtvis skilja sig åt från skola till skola? Der verkar vara de utländska barnens föräldrar som är rädda. Jag blev själv förvånad.

Tegnell menar ju att skolorna är inga smitthärdar och säger så här om lärarnas oro för att själva bli smittade att det är i hemmet man blir smittad där man tillbringar mest tid mycket nära varandra.

Jag tycker att logiken fallerar eftersom en lärare tillbringar mest tid per dag ( 8-16 ) tillsammans med ca 100 elever måndag till fredag. Lärarna tillbringar ju mer tid i skolan än hemma. Man åker kanske vid 7 och kommer hem vid 17-tiden? Vidare säger rekommendationerna att lärare och elev samt elev och elev bör hålla avstånd i skolan, det är omöjligt. I en normal klass finns 25-30 elever vilket innebär att klassrummen inte har någon extra plats för att man ska kunna hålla avstånd.

Who har ju dessutom satt åldern för att vara i riskgruppen till 60 år. Det är ju mängder med lärare som är i den ålder eller något yngre och med ett så extremt stressigt arbete har säkerligen flertalet högt blodtryck.

Källa https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/who-udvider-risikogruppe-sundhedsstyrelsen-undersoeger-sagen/8087069
Citera
2020-04-17, 06:45
  #236525
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nu sprids COVID19 på våra LSS-boenden (video):

Coronasmitta på LSS-boenden oroar
Coronasmittan har tagit sig in på LSS-boenden i flera kommuner i landet. Det visar en kartläggning som TV4Nyheterna gjort.
https://www.tv4.se/nyheterna/klipp/coronasmitta-p%C3%A5-lss-boenden-oroar-12581219

Vad trodde ni? Först äldreboenden sedan hemtjänsten och nu LSS-boenden. Vad kan de ha gemensamt?

Liemannen gör många besök dessa dagar.
Bra info och länk!
Citera
2020-04-17, 06:46
  #236526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adjektivet
Om någon bekräftas med covid och några andra har symtom räknas de med.


Det står rätt tydligt i artikeln. Risken att någon missas är om någon avlider med symtom som inte testats o ingen annan har symtom.

Det där stämmer iallafall inte i Norra Sverige. Vill du ha skydds utrustning? Varsågod gå å hämta på andra boendet (2km bort). Misstänkta corona fall sitter med andra boenden på gemensamma ytor för att sedan dö dagen efter. Idiot. Snacka inte om du inte själv arbetar med helvetet utan bara läser en text om hur det är
Citera
2020-04-17, 06:47
  #236527
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
"Men om personer som inte testats avlider, hamnar dom dock inte i den officiella statistiken för covid-19-dödsfall som Folkhälsomyndigheten rapporterar om dagligen."
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7453965

Och? Sverige skiljer inte ut sig från övriga länder på den punkten.
Citera
2020-04-17, 06:47
  #236528
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Eftersläpningen är alltså så BRUTAL att 50-100 pers läggs på dag efter dag i nu 2 veckor? Tillåt mig gapskratta


Så du tror att det bara dog 17 st i måndags? Det handlar om eftersläpningar, så enkelt är det.

Det här är typiskt för er alarmister, när det är vardag så vill ni inte alls känna er vid att det förekommer eftersläpningar, men när det är helg och låga dödstal så gör ni inget annat än gapar om just eftersläpningar som kommer att komma.

Nu har kurvan planat ut och vi ligger kring 60 döda per dag. Så är det.
Citera
2020-04-17, 06:54
  #236529
Medlem
milofos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.hog
Du menar mörkläggningen hos UK, Nederländerna, Italien, Spanien och Norge bland annat? Ja den är vidrig

Norge????

Här är Norges siffror:

Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
(Link til FHIs dagsrapport finnes i dagbladet-artikkelen).

Citat:
(16. april) Her er oversikten over alder på intensivpasienter, fra FHI:

0–29 år: Tre pasienter
30–39 år: Sju pasienter
40–49 år: 24 pasienter
50–59 år: 44 pasienter
60–69 år: 55 pasienter
70–79 år: 43 pasienter
Over 80 år: Elleve pasienter

https://www.dagbladet.no/nyheter/ble-smittet--jeg-grat-av-smerte/72365808

Per nå er det 177 innlagte på sykehus. Av disse 177 er 64 på intensiv. Av disse 64 er 52 på respirator.
https://www.vg.no/spesial/2020/corona/fylker/38/kommuner/3820/

Och här är Sveriges:

Citat:
Ursprungligen postat av milofo
Roade mig, om man nu kan kalla det det, med att kolla andelen nyinskrivna mot åldersfördelningen i befolkningen för att se hur hårt man triagerar just nu. I första kolumnen är antalet människor inom åldersgruppen och i andra kolumnen antalet nyinskrivna som får vård:

60-69: 1 108 438 Nyinskrivna: 286
70-79: 989 013 Nyinskrivna: 192
80-89: 436 679 Nyinskrivna: 29
90-99: 92 735 Nyinskrivna: 1

https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/sveriges-befolkningspyramid/
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

Antagandena är som följer: 1) gruppen 60-69 förmodas triageras milt (för närvarande) 2) äldre grupper behöver vård oftare än 60-69, så om andelen inläggningar per capita är lägre än gruppen 60-69, så innebär det att ett minimum av mellanskillnaden av dessa människor triagerats.

70-79: har en befolkningsmängd om 89.2% av gruppen 60-69. Andelen nyinlagda borde vara minst 255 men är 192. Ett minimum av 63 människor eller 25% har triagerats bort i gruppen 70-79 bland de nyinskrivna.

80-89: har en befolkningsmängd om 39.4% av gruppen 60-69. Andelen nyinlagda borde vara minst 113 men är 29. Ett minimum av 84 människor eller 74% har triagerats bort i gruppen 80-89 bland de nyinskrivna.

90-99: har en befolkningsmängd om 8.4% av gruppen 60-69. Andelen nyinlagda borde vara minst 24 men är 1. Ett minimum av 23 människor eller 96% har triagerats bort i gruppen 90-99 bland de nyinskrivna.

Totalt i gruppen 70-99 får 222 nyinskrivna vård och ett minimum av 170 människor har sorterats bort för att dö. Är du äldre än 70 år löper du den 15/4-2020 43.4% risk att sorteras bort.

Och det är så man håller dödstalen nere och får en världsledande 80%ig överlevnadsratio på IVA...


Om befolkningsfördelningen mellan åldersgrupper ser ungefär likadan ut så triagerar Norge cirka hälften så hårt som Sverige. Och det finns dokumentation och vittnesmål om att de som dör inte ges diagnos och alltså inte räknas in bland dödstalen:

Citat:
Johan Styrud, ordförande för Stockholms läkarförening, säger även han till sajten att man är hårdare i bedömningarna.

– Tidigare la man utan vidare in 80-åringar på intensivvård och det har vi passerat. En 80-årig patient med covid-19 har inte nytta av intensivvård. För fem veckor sedan skulle fler ha fått intensivvård, om vi har skruvat åt lite för hårt får vi se efteråt, säger han till Kvartal.

----------

Men de nya riktlinjerna räckte inte, enligt Karolinska universitetssjukhuset – då det i veckan släpptes ett beslutstöd med utförligare beskrivningar om hur man ska fördela IVA-platserna. Beslutstödet skickades till enskilda läkare och chefer på sjukhuset för att vägleda när tuffa beslut måste tas, enligt DN.

Enligt beslutstödet utgår man bland annat utifrån sin biologiska ålder, det vill säga den ålder som din kropp uppnått rent fysiskt.

Om man har en biologisk ålder på 80 år eller mer ska intensivvård inte inledas – och inte heller om du har en biologisk ålder mellan 60-80 år med signifikant svikt i ett eller flera organsystem.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/hardare-prioritering-trots-lediga-iva-platser/

Citat:
Tidigt på lördagsmorgonen fick Catharina ett samtal från äldreboendet utanför Stockholm om att hennes mamma hade blivit dålig.

– Hon hade börjat kräkas och hade hög sänka, lågt blodtryck och feber, säger Catharina Alinder.

– Jag åkte dit så fort jag kunde. Jag kom dit och märkte att hon låg där utan syrgas och kunde knappt andas.

Catharina Alinder berättar att hon direkt ifrågasatte varför hennes mamma inte fick åka till sjukhus, men säger att hon fick svaret att ”det gör man inte nuförtiden, vi kan inte göra någonting”.

– De sa att ”vi skickar inte in din mamma till sjukhuset hon är för gammal”.

Både personal och Catharina själv kontaktade sjukvården för att få till stånd ett coronavirustest, men fick höra att det inte fanns tid förrän på söndagen, eller kanske måndagen.

På söndagsmorgonen dog Eva Alinder, med döttrarna vid sin sida.

– Jag höll henne i handen när hon gick bort, säger Catharina och tillägger:

– De lät mamma ligga i så många timmar utan syrgas, och plågas ihjäl, utan att komma in på sjukhus. Hon jobbade hela sitt liv, och betalade skatt, och det här var tacken.

[...]

– De hann inte testa mamma innan hon dog, och de testar inte döda personer, säger Catharina Alinder och tillägger:

– Jag menar på att det måste finnas ett stort mörkertal av personer som dör på äldreboenden men som inte blivit testade. Mamma finns ju inte med statistiken. Hon är säkert inte ensam.


https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/hallaans-sorg-mamman-dog-i-misstankt-corona/

Är även bekräftat av FHM själva nu:

Citat:
Fler äldre i Sverige kan ha dött i covid-19 än vad Folkhälsomyndighetens statistik säger, eftersom alla som insjuknar på äldreboenden inte testats. Det visar Ekots granskning.

– Vi har tyvärr begränsade möjligheter att provta i vårt län. Vi måste prioritera hårt vilka vi provtar. Om du pratar bara dödsfall så har vi fem bekräftade och jag känner till lika många till som kan ha avlidit och samtidigt kan ha haft covid-19-infektion, så jag hoppas att provtagningskapaciteten ökar så att diskrepansen minskar, säger Lisa Labbé Sandelin smittskyddsläkare i Kalmar län.

[...]

Och att det kan se ut på det här sättet på flera äldreboenden i Sverige bekräftas av AnnaSara Carnahan, epidemiolog på Folkhälsomyndigheten:

– Vi har ju fått signaler från smittskyddsenheterna att inte alla misstänkta fall provtas så därför är det troligtvis en underskattning i både antalet fall och antalet dödsfall, säger AnnaSara Carnahan.

Men hur många dödsfall man missar genom att de inte testats för covid-19 kan Folkhälsomyndigheten inte ge någon uppskattning om.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7453965

Det här om att man räknar med patienter på äldreboenden som getts en diagnos är en ren fint (som kom som ett svar på rapporter om ovanstående men ursprungligen inte ingick i planerna då tanken var en mörkläggningen även av det) eftersom de flesta inte ens ges en diagnos.
__________________
Senast redigerad av milofo 2020-04-17 kl. 07:02.
Citera
2020-04-17, 06:56
  #236530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abcdefgordon
De flesta 90åringar på hem är redan grönsaker. Kanske lika bra att de får somna in?
Eftersom behandlingen innebär en säker död för dessa, ja.
Citera
2020-04-17, 06:57
  #236531
Medlem
InOurNatures avatar
Gällande flockimmunitet i Stockholm så vet jag inte om det är ingen som räknar på det? Säg att 30% har varit smittade, 5% hamnar på IVA Stockholm med omnejd har 2.2 miljoner personer det ger oss ungefär 30k som skall ha varit inne på IVA. Vi kan även räkna lägre, säg 2% som skall in på IVA då hamnar vi på 13k personer, det går fortfarande inte ihop.
Citera
2020-04-17, 06:58
  #236532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Jaha då räknas vist inte alla som dör på ålderdomshem i Sverige. Man var det inte därför vi hade så höga dödstal jämfört med andra? Visar sig ju också att FoHM känner till detta.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7453965

Det är det här jag tycker är dåligt att FHM inte verkar medvetna om, alternativt inte vill ta upp, när de redovisar sina siffror. Så hemskt. Hoppas ngn journalist ställer den frågan nån gång till FHM! Blir så less på flatheten..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in