Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-08, 13:35
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men Starlink täcker inte kontinuerligt ens i USA nu. Gotland helt utanför täckningsområdet. 600 Mbps verkar ha varit för en hel satellit. De kan inte ha mer än 100 (??) satelliter samtidigt över USA. 50 Mbps per användare = bara 1.200 användare.

Dessutom är det tyst sedan senaste uppskjutningen 18/3. De borde vara intresserade att få upp sista laddningen satelliter i "fas 1" och börja tjäna pengar.

Jag tycker inte det går ihop alls. Men vi får se. Har de inget kommersiellt på gång i slutet av sommaren då kan man ännu säkrare sluta sig till att det är bluff och fördröjningstaktik, menar jag.

Edit
Använder inte seglare Inmarsat?

Ändrade siffrorna.


När systemet är fullt utbyggt så kommer det täcka en stor procent av vår glob, de flesta kartor som visas innehåller bara en bråkdel av antalet satelliter som skall upp, så sverige kommer ha god täckning, när alla satelliter kommer upp.
Fördröjningar kommer vi få räkna med, det är ju lite mer komplicerat än att baka bröd att skicka upp 42000 satelliter.
Det som kommer bli intressant är givetvis hur mottagarna kommer utvecklas, anledningen till att vi ännu inte sett dom är för att dom utvecklas as we speak. Det kommer också ta några år innan mottagarna krymper i storlek och energiförbrukning och är lämpliga att montera i en masttopp på en kappseglingsbåt där varje gram räknas, speciellt 24m upp i änden på en kolfibermast.

Inmarsat är snordyrt och långsamt as fuck, men ja, det används idag av många seglare och gissningsvis en väldigt stor del av den kommersiella sjöfarten. Starlink kommer bli ett quantum leap för oss seglare, speciellt för siffernerdar som mig. Starlink skulle göra det möjligt att ha en kraftfull remote-maskin som analyserar prestanda och routing i realtid som får realtidsdata från båten och skickar realtids-beräkningar tillbaka.
Jag håller på att försöka få till AI-beräkningar kring cykliska vind-skiften och cykliska vind-puffar som skulle kunna ge oss värdefulla sekunder förvarning om tex ett cykliskt vindskifte på 10°, som skulle ge oss en oerhörd fördel på bankappseglingar där det är sekundstrider mellan båtarna i toppskiktet. Vi har inte datakraft, eller batterier för den delen, ombord för att kunna göra dessa simuleringar/beräkningar och då skulle starlink kunna ge oss möjlighet att göra detta på någon arg maskin på land.
Citera
2020-04-09, 05:58
  #62
Avstängd
wwrs avatar
Nästa uppskjutning av Starlink planeras om en vecka, torsdagen den 16 april, kl 23:31 svensk tid.

Sedan bör det ta c:a 4 månader innan satelliterna är på plats och systemet skall vara klart att leverera Internet. Detta är en slags "fas 1" med ungefär 360 satelliter.

Man säger inget mer om den felande motorn.
Citat:
The mission is set for launch at around 5:31 p.m. EDT (2131 GMT) next Thursday, April 16, from pad 39A at NASA’s Kennedy Space Center in Florida.
https://spaceflightnow.com/2020/04/0...nch-next-week/
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-04-09 kl. 06:17.
Citera
2020-04-11, 06:11
  #63
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anon666
Jag läste någonstans att antennen för abonnemanget INTE behöver vara rörlig/följa mål utan att det är så många satelliter i omloppsbana att den får in signal till typ tre satelliter hela tiden.

Det stämmer bra, men innan antennen kan hitta dom satelliterna så behövs det en grovinställning. Du vill inte att antennen pekar in mot köket i byggnaden exempelvis. Vanligtvis görs den grovinställningen av en tekniker i USA men här tror jag det är tänkt att två små motorer pekar "ufot på en pinne" ut och upp mot himlen.
Citera
2020-04-15, 06:09
  #64
Avstängd
wwrs avatar
Den sista uppskjutningen i den första serien verkar ha fördröjts en vecka, till den 23 april. Ännu har inga orsaker till fördröjningen angivits, vad jag sett.
https://www.reddit.com/r/spacex/comm...m_source=share

Här är en lite krånglig tabell som dock visar de tidigare uppskjutningarna och gör antaganden om de kommande.
http://recole.org.uk/starlink/Orbital_planes-April.jpg

4 månader efter efter nästa uppskjutning är alltså systemet klart att tas i bruk i "fas 1". "Initial constellation complete" står det i tabellen.

Det borde alltså bli den 23 augusti i år.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-04-15 kl. 06:16.
Citera
2020-04-17, 02:26
  #65
Avstängd
wwrs avatar
Nya företaget Rocket Lab planerar att börja skjuta upp satelliter för det japanska företaget Synspective i år. RL planerar också att återanvända raketer, mha helikopter.

Satelliterna är spionsatelliter som använder Synthetic Aperture Radar, SAR vilken kan se i mörker, genom moln samt i regn. Den ger bättre detaljrikedom än vanlig radar.
https://www.forbes.com/sites/elizabe...n-in-2020/amp/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Synt...aperture_radar

Big Brother är här för att övervaka oss.

Enligt bilder från SpaceX är Starlinksatelliterna platta och de suddiga bilder som amatörastronomer tagit kan stödja detta. Detta kan tala mot optisk övervakning. Däremot är kanske SAR-antenner möjliga.

Kanske SAR är en övervakningsteknologi som ingår i Starlink?
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-04-17 kl. 02:35.
Citera
2020-04-18, 07:09
  #66
Avstängd
wwrs avatar
Synthetic Aperture Radar, SAR förefaller vara mycket lämplig för spionsatelliter. Detaljrikedomen i bilderna verkar inte sjunka på samma sätt som för optisk övervakning om man tar bilderna på större avstånd.

Här säljer Airbus civila radarbilder från satelliter. Bilderna har upplösningen 25 cm! Jag gissar att de använder SAR.
https://www.intelligence-airbusds.co...ata/#gallery-1

Även reklamen för deras optiska övervakning låter klatschig.
Citat:
Pléiades is an optical satellite constellation providing very high-resolution products (50cm) with a 20km swath.

Both the space and the ground segment have been designed to provide information in record time, offering daily revisit capacity to any point on the globe and outstanding acquisition capabilities to meet the full spectrum of civil and military requirements.

The Pléiades constellation is the right answer to extract accurate information and bring powerful insight to make informed decisions.

Pléiades key features:
Very-high-resolution multispectral twin satellites [50-cm products]
Daily revisit capacity and highly reactive tasking
Advanced agility including 5 collection scenarios: Target, Strip Mapping, Tri-Stereo, Corridor and Persistent
Surveillance
Truly available satellite resource capacity
Stereo / Tristereo capacity and fresh archive

...

Our Radar satellites acquire datasets ranging from very high-resolution to wide area coverage. Data is acquired independent of weather conditions.
(Här förklaras "Tri-Stereo".)

Om Starlink är spionsatelliter som är del i en militär operation har de förmodligen även bättre upplösning än Airbus radarsatelliter med 25 cm.

Trump Tweetade en bild förra året med upplösning ~10 cm. Den är säkert inte den bästa.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-04-18 kl. 07:44.
Citera
2020-04-19, 13:30
  #67
Avstängd
wwrs avatar
Om Starlink är spionsatelliter så är det möjligt att de använder Synthetic Aperture Radar, SAR. Det verkar vara en enastående uppfinning, gjord 1951. Detaljrikedomen i bilden minskar inte trots att man tar bilden på stort avstånd. Antennen behöver inte vara stor (som med vanlig radar eller teleskop) utan kvalitén blir bättre om antennen är liten! Teoretiskt kan föremål motsvarande halva antennens längd avbildas. Här är en lite teknisk förklaring som jag bara börjat läsa.
http://www2.geog.ucl.ac.uk/~mdisney/...r_tutorial.pdf

Om antennen skall vara liten kanske det betyder att man måste blåsa på med större strålningsmängder och SpaceX håller på att bygga in jorden i en mikrovågsugn. Men detaljerna kan inte avgöras ännu.

De som argumenterar mot att SAR skulle kunna ingå i Starlink säger att energin från solpanelerna kanske inte räcker till både Internet och SAR. Men Internet har vi inte sett ännu och allt är osäkert. Det beror ju på hur många bilder man tar.

SAR passar bra med de många satelliter SpaceX skickar upp och ämnar skicka upp. Eftersom bilderna är så detaljrika kan bara små områden avbildas och man behöver många satelliter. Man får också då fler solpaneler som alstrar energi.

Man ger alltså pulser för att kunna ta bilder. Det går att ta bilder i mörker, regn och genom moln.

Det är ännu inte säkert att Starlink innehåller SAR eller annan övervakning. Men det är absolut något som skall följas upp. Massmedia har ju slutat undersöka och då får vanligt folk försöka ta reda på vad som sker.

SpaceX värmde upp motorerna i fredags och den sista uppskjutningen i den första serien planeras torsdag 23 april, kl 21.16 svensk tid. Det tar 4 månader för de senaste 60 satelliterna att komma på plats och den första versionen av nätverket borde alltså fungera i slutet av augusti. Då kommer man i alla fall att säkert kunna säga om Starlinks Internet fungerar.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-04-19 kl. 14:14.
Citera
2020-04-21, 08:25
  #68
Avstängd
wwrs avatar
Uppskjutningen tidigarelagd en dag. Planeras i morgon kväll, svensk tid. Onsdag kl. 21.37
https://twitter.com/SpaceX/status/12...807353344?s=19
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-04-21 kl. 08:34.
Citera
2020-04-21, 12:10
  #69
Medlem
Perfect10s avatar
Om satelliterna saknar optik och möjlighet att kommunicera mellan varandra samt att det inte presenterats någon markantenn, vad kan då satelliterna göra i dagsläget?

Verkar som en märklig idé att skicka upp massvis av utrustning i rymden om teknologin inte är färdig. Blir tex svårt eller dyrt att modifiera dem i efterhand.
Ekonomiskt ser jag inte heller varför man vill ge internettäckning där det i princip inte finns några människor. Kostnaden för erbjuden bandbredd mer kvadratmeter blir löjligt dyr.

Som signalspaning faller pusslet på plats. Kanske finns där ett släktskap med 5g så man kan övervaka vem som helst, var som helst, när som helst. Släng in en AI som controller och bara fantasin kommer begränsa.
Citera
2020-04-21, 12:30
  #70
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfect10
Om satelliterna saknar optik och möjlighet att kommunicera mellan varandra samt att det inte presenterats någon markantenn, vad kan då satelliterna göra i dagsläget?

Verkar som en märklig idé att skicka upp massvis av utrustning i rymden om teknologin inte är färdig. Blir tex svårt eller dyrt att modifiera dem i efterhand.
Ekonomiskt ser jag inte heller varför man vill ge internettäckning där det i princip inte finns några människor. Kostnaden för erbjuden bandbredd mer kvadratmeter blir löjligt dyr.

Som signalspaning faller pusslet på plats. Kanske finns där ett släktskap med 5g så man kan övervaka vem som helst, var som helst, när som helst. Släng in en AI som controller och bara fantasin kommer begränsa.
I dagsläget kan satelliterna officiellt inte göra något! Inga tjänster någon kan köpa eller det talas om.
Citera
2020-04-21, 12:51
  #71
Medlem
Perfect10s avatar
Precis, man pumpar upp satelliter i skyn som inte kan göra något alls... inte särskilt trovärdigt.

Var ska pengarna sedan komma ifrån? Vem ska betala för en tjänst som man redan har i princip gratis från befintliga leverantörer och kanaler? Investerare vill ha avkastning, vilket vem som helst med lite hjärna förstår att här saknas underlag.

Pengarna idag ligger i datainsamling. Det är där företag som Google, Facebook, Amazon med flera tjänar de stora inkomsterna. Stat och myndigheter är kunderna med de största plånböckerna.
I de så kallade transparenta demokratierna är det lättare att köpa in tjänsterna av privata aktörer än riskera utredningar och granskningar. Bara att byta ut ordet spionsatellit mot signalspaning, med den lilla ironiska detaljen att befolkningen själva godkänt att bli övervakade genom att klicka i en ruta när de installerade tjänsten från leverantören/säljaren av deras privata data.
Citera
2020-04-21, 12:59
  #72
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfect10
Precis, man pumpar upp satelliter i skyn som inte kan göra något alls... inte särskilt trovärdigt.

Var ska pengarna sedan komma ifrån? Vem ska betala för en tjänst som man redan har i princip gratis från befintliga leverantörer och kanaler? Investerare vill ha avkastning, vilket vem som helst med lite hjärna förstår att här saknas underlag.

Pengarna idag ligger i datainsamling. Det är där företag som Google, Facebook, Amazon med flera tjänar de stora inkomsterna. Stat och myndigheter är kunderna med de största plånböckerna.
I de så kallade transparenta demokratierna är det lättare att köpa in tjänsterna av privata aktörer än riskera utredningar och granskningar. Bara att byta ut ordet spionsatellit mot signalspaning, med den lilla ironiska detaljen att befolkningen själva godkänt att bli övervakade genom att klicka i en ruta när de installerade tjänsten från leverantören/säljaren av deras privata data.
Du har ju helt rätt. Någon Musk-fond kontrollerar SpaceX. Största externa ägaren är visst Google/Alphabet, jag vill minnas med runt 10%.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback