2020-04-13, 10:05
  #221833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Nä men vi räknar de som dör med corona som döda i corona. Det gör inte Norge.... så deras mörkertal är större oavsett.

Sedan är nog deras sätt att räkna bättre då någon dom har corona men dör i hjärtattack inte behöver dött i just corona....

Men det blir skevt att jämföra siffror

Överdödligheten är dock lägre i Norge än i Sverige fram till och med vecka 14, så det är säkerligen sant att färre fall finns där. Deras organisation i äldrevård skiljer sig från Sveriges.

https://www.euromomo.eu
Citera
2020-04-13, 10:06
  #221834
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.hog
Varför ska man förlänga livet om det handlar om att ligga i respirator. Tycker bara att det handlar om onödigt lidande

Visserligen.

Men nu skrev någon att det var folk som egentligen hade 60% chans att överleva genom IVA.

Det förändrar saken något.
Citera
2020-04-13, 10:06
  #221835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Cancerpatienten har fått en chans. En 80-åring som kollas igenom på fem minuter och döms ut, fick aldrig den chansen. De får ju inte ens ta med anhöriga in som vittnar om deras biologiska ålder, hur aktiva de är och hur mycket de klarar i vanliga fall.

Som att titta på en cancer som 30 % blir friska av. Inte behandla, för stor risk att dö! Den risken kan vi inte ta så vi sätter in palliativ med en gång.

Det är en analogi som funkar!
Om din 80 åriga släkting stod inför det. Hur skulle du säga vad dens biologiska ålder var?
Citera
2020-04-13, 10:06
  #221836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Nä men vi räknar de som dör med corona som döda i corona. Det gör inte Norge.... så deras mörkertal är större oavsett.

Sedan är nog deras sätt att räkna bättre då någon dom har corona men dör i hjärtattack inte behöver dött i just corona....

Men det blir skevt att jämföra siffror



För att veta att de dör med corona måste man testa de först... läkare i Sverige har t.om gått ut med att man har skickat hem coronasmittade patienter som sedan dött varav dödsorsak skrivits som lunginflammation... det är även därför FHM gick ut väldigt sent och sa att man försöker spåra upp de som skickats hem. Men oavsett finns det ett mörkertal även här.

Skevt är det inte. Att nedstängning och isolering ger effekt i ett tidigt skede håller hela världen med om, till och med Tegnell. Trots att han rekommenderade att göra något annat..
Citera
2020-04-13, 10:06
  #221837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Hörde om detta på radion igår.
Allt fler skrivs ut och överlevnadsgraden hos IVA-patienter är högre än vad sjukvården själva trodde. Mycket positivt!
Det är för tidigt med några slutsatser, men ändock en klart positiv nyhet.
Sjukvården och platserna där är det klart kritiska. Så länge man håller lediga platser i sjukvården är mycket vunnet.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7450992

Det beror på vilka patienter man tar in. Om man låter alla över 60 dö hemma och tar in yngre så ökar chanserna att överleva IVA markant. Gländjande? Effektiv? Nja. Propagandavänligt då journalisterna inte synar siffrorna och vanligt folk bara läser rubriker, ja.
Citera
2020-04-13, 10:06
  #221838
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Till alla idioter som tycker att Sverige mörkar, och att norge är hjältar..


https://www.vg.no/nyheter/i/LAEd2J/registrerer-corona-doedsfall-paa-ulik-maate-sveriges-doedstall-fem-ganger-hoeyere-enn-i-norge


Ja, det är konstigt att så många vägrar förstå att det dels är helt omöjligt att få exakta siffror, samt att länder mäter olika.

Dagsläget är också jämförelserna ganska ointressanta då det viktigaste är att i respektive land kunna se indikationer på utvecklingen. I efterhand kan man sedan se på totala antalet döda och eventuell överdödlighet under perioder, även om man inte heller då nödvändigtvis kan veta om överdödlighet delvis drevs av ökade självmord, hjärtinfarkter pga oro och så vidare.

Många klagar på Sveriges eftersläpning, vilket ju delvis beror på att man samkör register över avlidna med register på testade och registrerar de som varit konstaterat smittade med coronaviruset i statistiken.

UK är tydliga och registrerar "hospital deaths". Naturligtvis missar de då väldigt många (äldreboenden mm), och vet säkert det, men det är som sagt inte tillräckligt viktigt just nu för att lägga resurser på.

Norge gör som nedan, och får då lägre tal än om de använt Sveriges metod.

"I Norge har kommunene og sykehusene rapporteringsplikt direkte til FHI dersom en person dør av coronaviruset. Om en nordmann som er smittet av coronaviruset for eksempel dør av hjerteinfarkt, blir han ikke nødvendigvis registrert som død av covid-19."
Citera
2020-04-13, 10:06
  #221839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Överdödligheten är dock lägre i Norge än i Sverige fram till och med vecka 14, så det är säkerligen sant att färre fall finns där. Deras organisation i äldrevård skiljer sig från Sveriges.

https://www.euromomo.eu

Ja de har garanterat mindre döda än vi oavsett räknesätt. Ingen som sagt någon annat. Men det är ju intressant att få veta att alka länder räknar olika
Citera
2020-04-13, 10:07
  #221840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy
Nu tas väl ändå inte pengarna från vården? Överskottet är ju det som är kvar efter att vården bekostats. Sen hade det ju varit bättre om pengarna stannat i Sverige förstås.
Att privata vårdaktörer tjänar pengar har jag inget problem med i alla fall och det är ju bättre än att gå minus som många landstingsdrivna vårdinrättningar.

Jo, det är ett jätte problem. För girigheten tycks inte ha några gränser.. Man tar från de sjuka och stoppa på konton som man inte ens behöver...

Helt otroligt oetiskt.
Citera
2020-04-13, 10:07
  #221841
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Tycker Sverige ska börja räkna som Norge. Vi skulle fortfarande ha högre siffror men det skulle se snyggare ut

Sverige skulle haft högre dödstal om man räknat som andra länder. I Sverige säkerställer man mycket noga att corona varit primär dödsorsak för att räknas. I Frankrike så räcker det med att ha varit en starkt bidragande orsak.
Citera
2020-04-13, 10:07
  #221842
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coba
Landstinget Stockholm är väl M-styrt?

Även om alla partier de senaste 30-40 åren är medskyldiga till nedmonteringen och utförsäljningen av det svenska samhället.
Nej inte alla partier, det finns ett parti du kan utesluta direkt från ditt påstående.
Samma parti som redan i slutet av jan 2020 tog upp frågan om varför vi inte har beredskapslager, dom tog även upp möjligheterna för sjukvården att klara av att vårda sjuka vid en pandemi.
Nu senast har dom tagit upp hur regeringen skall kunna säkerställa handsprit och munskydd till medborgarna vid det ökade behovet.
Och JA jag pratar om Sverigedemokraterna. Blanda inte in dom i socialismens nedmontering av det svenska samhället.
Citera
2020-04-13, 10:07
  #221843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc


För att veta att de dör med corona måste man testa de först... läkare i Sverige har t.om gått ut med att man har skickat hem coronasmittade patienter som sedan dött varav dödsorsak skrivits som lunginflammation... det är även därför FHM gick ut väldigt sent och sa att man försöker spåra upp de som skickats hem. Men oavsett finns det ett mörkertal även här.

Skevt är det inte. Att nedstängning och isolering ger effekt i ett tidigt skede håller hela världen med om, till och med Tegnell. Trots att han rekommenderade att göra något annat..

Dy tror inte Norge också missar smittade?
Citera
2020-04-13, 10:07
  #221844
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
De som blir sjuka på äldreboenden flyttas i många fall inte ens till en vanlig sjukhusavdelning, än mindre IVA. Det var en artikel om en kvinna på ett äldreboende som dog just så i veckan före påsk. Hennes dotter, som är uska, var väldigt upprörd över den icke-vård hennes mamma hade fått. Det enda mamman fick var Alvedon om jag minns rätt.

Hur länge hade hon legat som en grönsak då? Brukar man inte vara sjuk i någon form om man är på ett äldreboende? Varför är man på ett äldreboende om man inte är sjuk?

Det är väl ändå ändstationen vi pratar om här, dylikt resonemang blir jättekonstigt i förlängningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in