2020-04-08, 09:11
  #206533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Men för satan, jag pratar inte om Stockholmsområdet. Tänk bort det för ett ögonblick.
Jag kollar ute i resten av Sverige.
Sen säger jag inte att detta håller på att lägga sig, vi är nog fortfarande väldigt tidigt i detta. Men det finns positiva signaler om man kollar lite. Om det ändrar sig, ja det får vi se..
Men om man bara vill se allt nattsvart, så ska man förstås kolla på de värsta platserna..
Hur kan du se resten av Sverige då alla andra regioner förutom Stockholm hemligstämplade information på grund av rikets säkerhet? Gamla dör på äldreboenden.
Citera
2020-04-08, 09:12
  #206534
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Låter lite som nazism.

Jag skulle backa till att motverka invasiv spridning, eftersom evolution allt som oftast visat sig gagna planeten i långa loppet. Ett virus är trots allt en form av naturlig förekomst?

Ja nazism går tydligen att se överallt.

Vi utrotar sjukdomar både direkt och indirekt genom att bekämpa smittbärande djur, som pestloppa, myggor mm.
Man får komma ihåg att evolutionen i de allra flesta fall går bakåt, alltså från mer avancerade organismer till mindre avancerade, från självständiga organismer till parasiter.
Att nya högtstående organismer utvecklas som till exempel fåglar är undantaget i evolutionen. Huvudspåret är oändliga varianter på parasitmaskar. Så mycket för mångfalden.
Citera
2020-04-08, 09:13
  #206535
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OvissFramtid
En skola i Göteborg ska nu göra orosanmälningar mot de barn som väljer att stanna hemma från skolan under pandemin. De har ju skolplikt. Sa de nyss på SVT. Socialismen förnekar sig inte.

Bra! Ungarna ska vara i skolan när skolan är öppen
Citera
2020-04-08, 09:13
  #206536
Medlem
IAmAMisanthropics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaGoose
Om du hade jobbat inom vården i Stockholm så hade du vetat att man blivit MYCKET mer restriktiv inte bara gällande iva-vård men för sjukhusvård överlag. Sker en stor gallring av patienter pre-hospitalt.

Det vet jag, och alla andra också, men det är inte det som påstås här, eller hur ? Det påstås något helt annat. Och det är hittepå och skrämselpropaganda.
Citera
2020-04-08, 09:13
  #206537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
120 000 är 2% av 60% av befolkningen. Dödligheten är förmodligen mycket lägre än skattningarna som kommit hittills, men det är inte fel att det är den strategin som politikerna tror att vi kör på.

Man behöver inte göra någon matematik för att omedelbart avfärda påståendet att 120 000 svenskar planeras att dö innan april 2020 tar slut
__________________
Senast redigerad av LetsFvck 2020-04-08 kl. 09:15.
Citera
2020-04-08, 09:13
  #206538
Medlem
Kvantskallens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är ju svårt att sia om, men vi kanske kan enas om att ofarliga virus sällan verkar gå och bli farliga? Jag tror att det är förhastat att gå och oroa sig för att covid-19 plötsligt ska bli något annat som är mycket farligare, även om det teoretiskt kan hända.

Man kan ju säga såhär, OM det skulle inträffa, så har man möjligtvis immunitet eller bättre chans att klara det viruset om man tidigare har haft covid-19. Så om man oroar sig för muterade varianter som är mycket farligare, så bör man kanske illa kvickt smitta sig med det ganska ”snälla” covid-19.

Nej det bör du inte. Varför spela spela rysk roulette med ditt eget liv och samtidigt riskera andras hälsa?
Det man måste förstå är att covid-19 är ett kollektivt problem som måste bekämpas på individnivå.
Undvik därför att bli infekterad så länge det går och blir du infekterad med lindriga symptom sätt dig då själv i självkarantän så att du undviker att föra smittan vidare. Dessutom så vet vi ännu inte så mycket om immuniteten efter en infektion. Det kanske är ett rimligt antagande att vi blir immuna men i vilken omfattning och hur länge? Tyvärr så är SARS-CoV-2 tvärtemot vad en del tror och önskar ett mycket obehagligt virus. Stay smart. Stay safe. Stay alive.
Citera
2020-04-08, 09:14
  #206539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Du klarar ju inte av att processa i formation, du är fan korkad! Nu tar jag det en sista gång:

- Man ger inte IVA-vård till äldre som redan är i dåligt skick när de får Corona.

Vad du ser i din IVA-statistik är att patientgruppen skiftar. De som först blev sjuka hade åkt skidor i Alperna och de fick IVA-vård för de var yngre o klarade det. De som sedan blev smittade är sköra äldre som inte klarar IVA.

Därför tittar jag på nya konstaterade fall istället.

Få se om du fattar denna gång. Men oddsen är inte bra, du har visat dig så korkad tidigare.

Men snälla lilla du!
Borde inte dödstalen ute i Sverige (utanför Stockholmsområdet) skjuta i höjden då? I Skåne har vi fyra bilar som bara åker runt och testar på äldreboenden, så att det skulle ligga gamlingar och dö utan diagnos här låter inte speciellt troligt.
Men det är klart, Tegnell åker runt och tvingar alla att mörka..
Jag är hemskt ledsen att den statistiken inte passar herr Kines agenda!
Citera
2020-04-08, 09:16
  #206540
Medlem
Sveriges regering och myndigheter borde skämmas. De har inte gjort någonting för att minska smittspridningen. De offrar tusentals liv och orsakar därmed mycket lidande i tusentals familjer. Jag har slutat se på myndigheternas och Löfvens presskonferenser där de mörkar dödstalen i Sverige och säger att man ska tvätta händerna osv. Känner absolut inget förtroende för dessa myndigheter.

Sverige har nu under lång tid prioriterat massinvandringar och fortfarande är Sveriges gränser öppna. Såg också på text-tv att Sverige nu har släppt 4500 utvisade som skulle ha utvisats till de land de kom ifrån. Var i Sverige rör sig nu dessa 4500 personerna? Såg också att häktade i Sverige ska släppas.

Bra att USA nu fördömer och kritiserar Sveriges makthavare för att de inte gör tillräckligt för att minska smittspridningen av covid 19. Det är så oerhört många invånare i Sverige, som fortfarande inte förstår hur smittsamt coronavirus är. De rör sig i samhället som före denna corona pandemi startade. Många tror att det bara är äldre som blir svårt sjuka i covid 19 och att det bara är personer över 70 år som ska stanna hemma och det finns många i Sverige som inte bryr sig om att äldre och sjuka nu offras.

Orsaken till att så många inte förstår att ALLA måste göra allt de kan för att minska smittspridningen, är att de inte har brytt sig om att få information om coronavirus, eller att många har lyssnat för mycket på Tegnell och Löfven och därför kommer detta coronavirus orsaka tusentals dödsfall i Sverige.

De som har arbetat och betalat skatt i Sverige under hela sitt liv kommer offras. Det kommer också komma till en punkt i Sveriges sjukhusvård när sjukvården inte kommer kunna hjälpa alla som är svårt sjuka i covid 19. Då kommer läkare vara tvungna att välja vilka som ska få sjukhusvård och vilka som INTE kommer få sjukhusvård. Det kan då bli många som är 50 år och äldre som har arbetat och betalat skatt i Sverige hela sitt liv, som kommer att offras och det kommer bli många utrikesfödda som alltid har levt på bidrag här och som aldrig har arbetat och betalat skatt i Sverige som kommer att räddas. Det har varit för mycket massinvandringar i Sverige, som har orsakat bla. kraftigt försämrad sjukhusvård, ökad brottslighet och förändrat Sverige till ett otrygghet land att leva i.

Varför har Tegnell så mycket makt? Varför är Löfven och regeringen passiva och offrar tusentals liv?
Citera
2020-04-08, 09:16
  #206541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Men du skrev ju att du inte tror att iva-platserna kommer att ta slut?

Ja, genom att man definierar om begreppet IVA-plats, och t ex också kallar en säng med kanske endast övervakning och syrgas för en IVA-plats. Problemet är som jag förstått det brist på respiratorer och kanske inte i första hand sängar. Man har flera olika IVA-platser som kanske inte alla är utrustade med vad en svårt sjuk Corona-smittad behöver, MIVA, THIVA, HIVA, PIVA osv.
Citera
2020-04-08, 09:16
  #206542
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Mest anmärkningsvärt är att han tror sig veta mer än världens samlade virologer tillsammans, prata om storhetsvansinne!
Fast det gäller ju hela FHoM. Dom Vet och kan allt. Det är normalt sett inte ett språkbruk som används inom den vetenskapliga världen där man i regel försöker förhålla sig försöktig med med vad man vet som utgångspunkt.
Citera
2020-04-08, 09:17
  #206543
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
Mja. Först tänkte jag "nä, stop nu!" om antikroppar under inkubationstiden, men du har en logisk tanke där.

Kanske då mera så att gränserna mellan inkubation - presymptomatisk fas - symptom är litet glidande, och att en betydande del (20% 40%?) av de infekterade aldrig utvecklar några symptom alls. (Jag utgår i mitt tankesätt från att också lindriga symptom är symptom, och att dessa fn är alldeles för litet beskrivna - det här har varit ett problem ända sedan kinesiskan och Webasto-klustret).

Ett annat problem som vi just nu har är att alldeles för ofta så görs det ingen skillnad på "asymptomatisk" och "pre-symptomatisk". Kanske det är så att inkubationstiden egentligen är ganska kort, men att den pre-symptomatiska tiden i medeltal är osedvanligt lång?
Det skulle möjligen förklara variationen i inkubationstid (2-20+ dagar), kanske variationen egentligen bara är 2-4 dagar, och det är den pre-symptomatiska perioden som varierar mellan 2 och 20+?
Skulle också förklara varför det verkar vara så smittsamt (inte för att där egentligen behövs mer än naiviteten) - behöver inte vara enormt smittsamt, om man har en väldigt lång tid av pre-symptomatisk smitta.

Jag hoppas att någon kommer åt att köra täta antikroppstester (och antigen-test också) på en isolerad kohort, typ från något av kryssningsfartygen.

Det är tråkigt för det svenska samhället (många döda, förtroendeklyfta), men samtidigt ganska värdefullt för kunskapsläget, att era myndigheter helt negligerat pre- och asymptomatisk smitta.
F-ordet lär ni inte nå, men blir bra jämförelsematerial mot Norge och Finland.
Naturligtvis. Jag försöker dock att dra ner det till vanlig mänsklig nivå d.v.s. om man upplever sig som sjuk eller inte. Uppenbarligen så verkar de flesta inte känna av COVID-19. Det obehagliga tycks dock vara att man kanske t.o.m. är mer smittsam då. Man är det naturligtvis genom att man inte känner av det och inte tar till några försiktighetsåtgärder.

Därför är det olämpligt att öht prata om inkubation tycker jag. Om det rent teoretiskt finns en sådan och hur det ser ut då kan vi lämna därhän. Vad vi vet är att CDC har tagit fram ett antikroppstest för att spåra asymtomatiska först och främst för att bromsa smittspridningen.
Citera
2020-04-08, 09:18
  #206544
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Nu visade du att förstår en del, varför då gå ut med att kanske 90% dör nästa gång, det är ju bara trams.....jag vet att du kan/förstår en del, så varför låna dig till en sådan låg nivå???

Matematik, sannolikhet, är en viktig nivå, och en stor kritisk massa ( antalet människor) en annan, är du påläst/förstår där också?

Dödligheten skulle mycket väl kunna vara 90 procent, om det var en lång inkubationstid då inga specifika symptom märktes utåt sett, under vilken den smittade personen hann smitta andra. Det skulle också kunna vara så, att det skulle räcka med en handfull virus för att få sjukdomen. För tyfus räcker det med att få i sig en enda bakterie - så har man det.

I övrigt så var mitt yttrande bara ett exempel. Jag tror att du förstod andemeningen, att det kan komma värre smittor än coronan i framtiden. Och att man då inte kan agera så långsamt och slappt som våra myndigheter har gjort, utan det måste finnas ordentliga verktyg från början. Därför tycker jag att vi borde ta upp en lag om undantagstillstånd även i fredstid på Riksdagens bord. Med ett riksdagsval mellan två positiva omröstningar, så kan det gå igenom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in