Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Se mitt inlägg #203347

Att så många yngre måste intensivvårdas förvånar Karin Hildebrand, intensivvårdsläkare på Södersjukhuset i Stockholm.

– Vi ser fler än vi hade förväntat oss av unga personer utan riskfaktorer, alltså utan andra sjukdomar, som drabbas hårt av covid-19 och som kräver intensivvård, sa hon i Aktuellt på måndagskvällen.


De flesta patienter som får eller har fått intensivvård är över 60 år (se faktaruta). Men även yngre drabbas:

25,1 procent av vårdtillfällena har gällt patienter mellan 50 och 59 år.

11,9 procent har gällt patienter 40-49 år.

3,6 procent har gällt patienter 30-39 år

4,4 procent har gällt patienter 20-29 år.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Xg74Lr/intensivvardslakaren-fler-unga-an-vi-forvantat-oss

Nåväl, det är ca. 10 gånger högre tal i västerort än i norrort-södra Roslagen.

Jobbar de dubbla pass får de en del Vissa månader som uska när jag jobbade som timvikarie tjänade jag 38k netto.....

Men jobbar man inga kvällar/nätter eller helger så blir det en pisslön på runt 13k netto.... så allt är relativt

Ok, föklarar delvis de höga siffrorna, antar att smittspårning och liknande får anstå tills vidare.

Jag väljer det sista. Lågintellgent efter som jag inte är en expert.
Ärligt talat känns det bättre att säga att man är ointelligent, då slipper man be om ursäkt, eller tycka att något är pinsamt eller försvara sig för sina innan man blev nedplockad på jorden expertutlåtande.

Skall det vara flockimmunitet så måste man smitta varandra och man kan ju inte ha olika flocksmittningsschemor. Dessutom måste man räkna med faktan att man inte vet att man smittar . Det går inte att få flockimmunitet på kommando.

Intressant. Där jag bor ser man knappt en somalier på gatan längre, (åtminstone inte hucklekvinnorna)

Jag brukar inte festa med honom så jag vet inte. Jag ändrar mitt inlägg till: Han är klart överviktig och röker kanske. Cigarrer verkar han iaf inte främmande för.

Nöjd?

Nej, och dom har inte stängt..
Men om du hade haft hörsel, och sluppit förlita dig på teckentolkning så hade du hört vilka riktlinjer som gäller för restauranger.
Sverige förlitar sig också på sunt förnuft från befolkningen utefter den information som kommer. Därför drabbas restauranger och andra butiker kraftigt. Tror du det beror på minskande export, när frisörer helt blir av med inkomster osv?
Ser du inte hur stora delar av handeln håller på att kursa?

Det jag inte riktigt förstår är att så många lutar sig mot aktuella dödstal eller antal sjuka för att hävda att detta inte är ett problem.

Visst är det inget jätteproblem just nu, det många oroar sig över är hur det kommer att se ut om en månad, eller om två månader. När vi istället för 7 000 fall har 70 000, med samma andel som behöver sjukhusvård och IVA-vård. Eller 700 000, om det vill sig illa. Det finns de som säger att halva Sveriges befolkning kan komma att vara smittade innan slutet av april, då pratar vi alltså 5 miljoner människor som är smittade, varav såklart endast en liten del behöver läggas in på sjukhus och en ännu mindre del behöver intensivvård. Men siffrorna exploderar väldigt snabbt till en ohanterbar nivå vilket som.

I dagsläget finns det sängplatser till alla, och man arbetar febrilt för att öka antalet platser. Häromdagen sa man att man ökat tillgängligheten med 80%, och då räknar man alltså med att det utöver en fysisk säng ska finnas personal som kan vårda den som upptar sängen. Men fortsätter denna utveckling finns det ingen som på allvar menar att vi kommer att ha tillräckligt med vårdplatser för att hjälpa alla. Och det är då problemen börjar på allvar.

Fundera på vad som händer när läkare börjar bli sjuka p.g.a. avsaknad av skyddsmaterial i takt med att alla länder blir mindre och mindre samarbetsvilliga. Eller p.g.a. att de helt enkelt befinner sig i en smittohärd 10, 12, 14 timmar om dagen. Fundera på vad som händer när dessa läkare och sjuksköterskor går in i väggen på grund av utmattning.

Det är ett dubbelt problem - dels kommer antalet patienter att öka, och dels kommer antalet vårdare att minska. Vi kan inte panikutbilda flera tusen till att bli vårdpersonal, förr eller senare sinar källan även där. Blir man sjuk måste man vara hemma i möjligtvis flera veckor, om man inte själv blir så allvarligt sjuk att man behöver sjukhusvård (eller dör).

Även om du inte tillhör en riskgrupp finns det ändå en risk att bli allvarligt sjuk av detta. Även om risken är 1 på 10 000 (0,01%). Just nu pekar statistik på att dödligheten för yngre (<50) ligger på ca 0,2%, d.v.s. 1 på 500.

Detta är globala siffror, i ett tidigt skede av pandemins utbrott. I Sverige ser siffrorna bättre ut, för vi har fortfarande väldigt få sjuka och full kapacitet att hantera. Men återigen, hur kommer det se ut när det inte längre finns intensivvårdsplatser till alla som normalt skulle klara sig? Eller om det inte ens finns syrgas så att det räcker/kan administreras effektivt? Dödstalen kan öka väldigt snabbt om man inte längre kan få tillgång till ens enklare behandlingar.

Sen kommer vi in på det tredje problemet. Vad händer om du blir sjuk av något annat? Om du blir påkörd av en bil, eller ramlar och bryter benet allvarligt? Helt plötsligt måste du opereras i ett fältsjukhus i ett tält på en parkeringsplats någonstans, eftersom sjukhusen är karantänzoner eller ombyggda för att hantera covid-19-sjuka. Hur ser kvaliteten ut på dessa operationer, med trötta läkare som arbetar dygnet runt i mindre lämpliga förhållanden?

Det är klart att det inte är speciellt allvarligt nu, men återigen - om vi går från 7 000 sjuka till 70 000 blir det ett annat läge av så många andra anledningar, bieffekter, ringar på vattnet, att även de som normalt inte befinner sig i en riskgrupp kan drabbas väldigt allvarligt. Ökar det till 700 000 blir det förstås ännu värre.

Inte inkluderat i detta är problem med social oro, insjuknande av polis/brandmän med medföljande upplopp/ökad kriminalitet, nedstängning av viktiga samhällsfunktioner, sjuk personal i matvarubutiker som tvingas stänga/justera öppettider (antagligen med en förnyad rusning för att bunkra mat), och så vidare. Dödsfall av världsledare, politiker, och vad det får för kort- och långsiktiga konsekvenser. Och sen såklart ekonomin mitt i allting, med massarbetslöshet och en kraftig recession / möjlig depression.

Jag tror inte att det är någon som på riktigt oroar sig för detta baserat endast på hur det ser ut idag, utan snarare på hur det kan se ut om en-två månader. Det handlar inte bara om huruvida man själv blir smittad och dör just idag.

Tror att kina- och sydkoreapparna (och den som diskuteras i Italien) visar var det finns smittade så att man kan undvika dem.

Det du tror norrmännen ska använda visar (i efterhand) i så fall den färdväg man tagit och vilka man har mött på vägen, en slags historik.
Kan ju vara bra vid smittspårning om nån man träffade på var symptomfri just då.

Det kan vara så att bägge funktionerna finns i appen.
Bägge funktionerna är lika viktiga. Visst, att undvika att bli smittad är viktigt, men lika viktigt är att undvika att smitta andra (om man tidigare har träffat på en symptomfri person).

https://blogs.scientificamerican.com/observations/we-have-no-reason-to-believe-5g-is-safe/
****************************

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/311482 - Radiofrequency radiation alters the immune system: modulation of T- and B-lymphocyte levels and cell-mediated immunocompetence by hyperthermic radiation.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7039662 - Health implications of exposure to radiofrequency/microwave energies.