2020-04-05, 12:30
  #3481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ptja, vi får väl se...

Det finns ju en gräns när lönsamheten blir för låg för att ny konkurrens skall vara attraktivt.

Där är vi kanske inte ännu, men värderingen är inte på tok.

Vi har redan fått se, bankerna har inte varit någon lysande investering de senaste åren och den trenden kommer fortsätta.
Citera
2020-04-05, 12:57
  #3482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Vi har redan fått se, bankerna har inte varit någon lysande investering de senaste åren och den trenden kommer fortsätta.

Ja, jo, men det är ju historia. Och bankernas PE har justerats ned efter hand.

Jag tittade på SHB vilken totalavkastning den givit under de här svåra åren och den har ändå legat stadigt på 5-6%.

Visst, sämre än snittet kanske, men börsen har ju varit seg sedan 2015.

En defensiv placering ser jag det som.
Citera
2020-04-05, 13:00
  #3483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja, jo, men det är ju historia. Och bankernas PE har justerats ned efter hand.

Jag tittade på SHB vilken totalavkastning den givit under de här svåra åren och den har ändå legat stadigt på 5-6%.

Visst, sämre än snittet kanske, men börsen har ju varit seg sedan 2015.

En defensiv placering ser jag det som.

Ja klart sämre än snitt och inget tyder på att det ska ändras, snarare tvärtom. Men om du vill vara exponerad mot detta trots att det är tydligt för alla som zoomar ut lite vad som driver dessa trender får du förstås fortsätta med det om du vill. Bli inte förvånad om det fortsätter att underprestera bara.
Citera
2020-04-05, 13:09
  #3484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Ja klart sämre än snitt och inget tyder på att det ska ändras, snarare tvärtom. Men om du vill vara exponerad mot detta trots att det är tydligt för alla som zoomar ut lite vad som driver dessa trender får du förstås fortsätta med det om du vill. Bli inte förvånad om det fortsätter att underprestera bara.

Och hur såg nyckeltalen ut för 5 år sedan??

Om det är tydligt för alla hur framtiden ser ut så ger det denna kursen. PE=10 är väldigt lågt. dir avk 6,5 är väldigt högt. Då kan det gå lite saggigt och ändå bli affär.

Det var länge sedan jag ägde någon bank, men nu är det dags igen.
Citera
2020-04-05, 13:12
  #3485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Och hur såg nyckeltalen ut för 5 år sedan??

Om det är tydligt för alla hur framtiden ser ut så ger det denna kursen. PE=10 är väldigt lågt. dir avk 6,5 är väldigt högt. Då kan det gå lite saggigt och ändå bli affär.

Det var länge sedan jag ägde någon bank, men nu är det dags igen.

PE 10 är inte lågt om vinstutvecklingen är negativ och utdelningen blir bara mindre och mindre om den ligger kvar på samma procentnivå när priset på aktien och vinsterna sjunker.
Citera
2020-04-05, 13:22
  #3486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
PE 10 är inte lågt om vinstutvecklingen är negativ och utdelningen blir bara mindre och mindre om den ligger kvar på samma procentnivå när priset på aktien och vinsterna sjunker.

Än så länge har utdelningen bara ökat. Ja, eller legat still. Även vinst per aktie är ganska konstant och det är vad PE = 10 säger.

Rörelseresultat ökar sakta dock, så det finns resurser att investera och möta konkurrens.

https://www.affarsvarlden.se/bors/stock-details/4966/indicator/

Däremot kan du se att marknadens värdering har minskat.

PE 2016 var nära 15.

Där har du anledningen till aktiens sura utveckling. Marknaden har omvärderat den.

Ofta överdriver vi trenderna och drar ut dem i framtiden in absurdum. Men det blir aldrig som det varit. Imorgon är en ny dag.
Citera
2020-04-05, 13:29
  #3487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Än så länge har utdelningen bara ökat. Ja, eller legat still. Även vinst per aktie är ganska konstant och det är vad PE = 10 säger.

Rörelseresultat ökar sakta dock, så det finns resurser att investera och möta konkurrens.

https://www.affarsvarlden.se/bors/stock-details/4966/indicator/

Däremot kan du se att marknadens värdering har minskat.

PE 2016 var nära 15.

Där har du anledningen till aktiens sura utveckling. Marknaden har omvärderat den.

Ofta överdriver vi trenderna och drar ut dem i framtiden in absurdum. Men det blir aldrig som det varit. Imorgon är en ny dag.

Om både vinsten och priset på aktien faller lika mycket kommer PE-talet ligga kvar på samma nivå. Det intressanta är alltså hur aktien presterar och bankaktier har underpresterat och inget tyder på att det ska ändra sig då bankernas samtliga intäktsben attackeras. Priskonkurrerar de inte förlorar de marknadsandelar och priskonkurrerar de förlorar de intäkter.

PE är alltså inte vinst per aktie utan börskurs / vinst, en väsentlig skillnad.
Citera
2020-04-05, 13:36
  #3488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Om både vinsten och priset på aktien faller lika mycket kommer PE-talet ligga kvar på samma nivå. Det intressanta är alltså hur aktien presterar och bankaktier har underpresterat och inget tyder på att det ska ändra sig då bankernas samtliga intäktsben attackeras. Priskonkurrerar de inte förlorar de marknadsandelar och priskonkurrerar de förlorar de intäkter.

PE är alltså inte vinst per aktie utan börskurs / vinst, en väsentlig skillnad.

Varför skulle vinsten börja falla? Rörelseresultatet är upp ca 10% på 5 år, det är inget att jubla över, men fakta. Vinsten per aktie ligger still, kolla själv på länken.

Priset på aktien har fallit meden vinsten legat still. Det är en omvärdering av företagets möjligheter att generera vinst.

Blanda inte ihop saker nu.

Tillägg:

Skulle vinsten börja sjunka, så sänker marknaden även PE. Då faller aktien mer än vinstminskningen.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2020-04-05 kl. 13:44.
Citera
2020-04-05, 13:44
  #3489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Varför skulle vinsten börja falla? Rörelseresultatet är upp ca 10% på 5 år, det är inget att jubla över, men fakta. Vinsten per aktie ligger still, kolla själv på länken.

Priset på aktien har fallit meden vinsten legat still. Det är en omvärdering av företagets möjligheter att generera vinst.

Blanda inte ihop saker nu.

Tillägg:

Skulle vinsten börja sjunka, så sänker marknaden även PE. Då faller aktien mer än vinstminskningen.

Det har jag redan svarat på. Bankernas samtliga intäktsben attackeras och denna trend kommer bara att fortsätta.
Citera
2020-04-05, 13:51
  #3490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Det har jag redan svarat på. Bankernas samtliga intäktsben attackeras och denna trend kommer bara att fortsätta.

Trenden har gett stagnerad vinst. Det är där vi är, vi ser inte fallande vinster.

Det är din förutsägelse och innebär att konkurrensen kommer att öka. Men.... för att konkurrensen skall öka måste det vara lönsamt med nischbank.

Ju fler nischbanker som går in och konkurrerar ju sämre lönsamhet för alla. De konkurerrar ju även med varandra.

Det finns en gräns där trots allt.
Citera
2020-04-05, 13:56
  #3491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Trenden har gett stagnerad vinst. Det är där vi är, vi ser inte fallande vinster.

Det är din förutsägelse och innebär att konkurrensen kommer att öka. Men.... för att konkurrensen skall öka måste det vara lönsamt med nischbank.

Ju fler nischbanker som går in och konkurrerar ju sämre lönsamhet för alla. De konkurerrar ju även med varandra.

Det finns en gräns där trots allt.

Ja det börjar med stagnerad vinst och sedan faller den. Det är så det blir när alla intäktsben attackeras.

Det är lönsamt att ta en nisch för en ny aktör eftersom lönsamheten har varit mycket god. Genom att bli riktigt bra på en sak kan de konkurrera ut en storbank som försöker göra allt och en ny nischaktör behöver heller inte samma vinstmarginal. Den vinstmarginalen behöver endast en aktör som har en värdering som baseras på den vinstmarginalen.
Citera
2020-04-05, 13:57
  #3492
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Ja bankerna får ställa in sig på att långsiktigt ha en negativ tillväxt för det kommer ske.
Just kausaliteten var lite svag här. Har du möjligen en bättre förklaring till varför lönsamheten skulle falla?
Är det ökad konkurrens eller är det regulatoriska skäl, eller ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in