2020-04-05, 11:11
  #92809
Medlem
gloriouslifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Från rättegången NA
1 apr 2020 15:44

"Vittnet berättar att han känner Lena Wesström. De har bland annat åkt skidor ihop."

"När träffade du Lena sist?
– Det var ett par veckor innan hon mördades.
"

"Beskriv er relation våren 18?
– Vi hade försökt hitta någon djupare relation. Det blev lite hattigt och hoppigt.
"

"Hur fick du kännedom om att Lena var försvunnen?
– Jag tror att jag var på jobbet och läste det någonstans. Först har jag för mig att jag läste att hon var försvunnen. Dagen efter hade hon hittats död
."

"Vad gjorde du 14 maj 2018?
– Jag jobbade och sedan tränade jag i Karlslund i motionsspåret. Sedan åkte jag till min ex-fru och stannade där ett tag.
"

"Berättade Lena om hur hennes liv och relationer såg ut?
– Nej. Hon pratade mycket om geocaching. Jag visste att hon hade ex-man, barn och sådana saker..
"

"Nu har försvaret en fråga."

"Kommer du ihåg det sista du skrev till Lena på messenger?
– Ja, jag kommer inte ihåg den exakta ordföljden. Men jag skrev och frågade vad hon kände och ville. Vi kanske inte fanns där för varandra.
"

https://www.na.se/artikel/rattegangen-dag-7-stangda-dorrar-ex-mannen-om-den-misstankte-da-ska-45-aringen-forhoras
------------------------------------------------------------------------------------------

Det är väl en av de personer som försvaret kommer att inrikta sitt "rimliga tvivel" på kanske?
De har haft något fnurr på tråden, L*ena och han. Det en kort tid före mordet. Bara några veckor.

Han skriver ett meddelande det sista han skriver till henne, då han gör "slut".

Men har hans DNA hittats på L*enas kläder?
Finns någon historik om bråk och osämja?
Har de träffats tillräckligt länge för att det ska kunna ha utvecklats något som leder till ett sådant enormt ursinne som leder till ett ursinne med 17 slag med ett medhavt vapen? Lämnat mobilen hemma. Saknar han alibi för tidpunkten? Hur har han lyckats lura henne till mordplatsen? Oanmäld? Känner han till gömman bakom planket? Han är inte geocachare själv.

Vi har inte svaren, men jag tvivlar på att inte alla de män som L*ena har haft ett förhållande eller sex med tiden före mordet är kollade. Han är en av dom.

Att han inte fick svar från L*ena kanske han tolkade som att hon behövde fundera? Att hon blev ledsen? Det verkar som att han fick veta om hennes försvinnande den 18 maj, ganska sent. Dagen innan hon hittades.

Då ljuger han.

Läses nerifrån och upp.
Citat:
Hemma kanske kvart i
7 maj 201819:26
Lena Wesström
Packar ihop och åker hemåt
7 maj 201819:26
Tommy Theoren
Det kan jag göra
7 maj 201818:07
Lena Wesström
Jag tränar drygt nån timme, kommer hem framåt åtta
7 maj 2018 18:03
Lena Wesström
Kom inte förrän nu till gymmet
7 maj 2018 17:59
Lena Wesström
Eller så kommer du hem till mig så trollar vi fram nåt där
7 maj 2018 17:59
Lena Wesström
Jag dyker upp på Karlslund 19:45 med kvällsmat och så drar vi mot Pålsboda?
7 maj 2018 17:10
Tommy Theoren
Ca 1943
7 maj 2018 17:00
Lena Wesström
Det är ingen lång promenad
7 maj 2018 16:57
Lena Wesström
Meh! När då?
7 maj 2018 16:57
Tommy Theoren
Ja det har du rätt i, kommer lämna Karlslundsskogen svältande.
7 maj 2018 16:54
Lena Wesström
Promenad och kvällsmat I skogen, hur kan du missa?
7 maj 2018 16:36
Lena Wesström
Haha, den som missar en utflykt såklart!
7 maj 2018 16:35
Tommy Theoren
För vem@
7 maj 2018 16:32
Lena Wesström
Otur
7 maj 2018 16:32
Tommy Theoren
Tyvärr hinner jag inte med
7 maj 2018 16:32
Lena Wesström
Haha, jobbar till halv sex, sen rehab, sen tänkte jag åka
7 maj 2018 15:03
Tommy Theoren
Haha, men du lämnar den snabbt för nöjen i Pålsboda
7 maj 2018 15:02
Lena Wesström
Det var jag. Nu är jag tillbaka i gruvan
7 maj 2018 15:01
Tommy Theoren
Idag är det intervaller i Karlslund utan vare sig mat eller nöjen Trodde du var kvar i Stockholm
7 maj 2018 14:56
Lena Wesström
En tur nedåt Pålsboda i kväll? Promenad och lite geocaching, kvällsmat utomhus @ 7 maj 2018 14:24

Här är han antagligen inne på hennes
GC-logg och ser att hon cachar med
Beholder. Han frågar var hon är.

Citat:
Tommy Theoren
Hud kan vara bra
2 maj 2018 20:45
Lena Wesström
hud tror jag...
2 maj 2018 20:43
Tommy Theoren
Vad tänker din kropp på då?
2 maj 2018 20:42
Tommy Theoren
Jaså!!
2 maj 2018 20:42
Lena Wesström
(sitter med ett fånigt flin)
2 maj 2018 20:42
Tommy Theoren
Tackar
2 maj 2018 20:39
Lena Wesström
Välkommen
2 maj 2018 20:34
Lena Wesström
=)
2 maj 2018 20:34
Tommy Theoren
önskas det lite sällskap efter 0730?
2 maj 2018 20:32
Citera
2020-04-05, 11:11
  #92810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Japp
Nä, så var det väl inte? Nån "förmodad" hammare alltså? Det stod väl ett smalt föremål?
Citera
2020-04-05, 11:27
  #92811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Nä, så var det väl inte? Nån "förmodad" hammare alltså? Det stod väl ett smalt föremål?

Cylinderformat föremål.
Citera
2020-04-05, 11:34
  #92812
Medlem
gloriouslifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tufsankatt
Jag har för mig att LW uttryckte sig att föräldrarna var typ inskränkta... LW kom nog på vid vuxen ålder att det finns ett liv utanför kyrkan.

Har hon sagt att "hon inte tyckte om sina föräldrar"? Akt?

Du har försökt få det till att föräldrarna kanske kände sig tvingade att vara barnvakt... jag tror att de gjorde det helt frivilligt (likt de flesta mor/farföräldrar). Har du något som visar på motsatsen?

Någon har sagt att LW blev på bättre
humör när föräldrarna åkte hem från As
födelsedagsfest eftersom hon inte tyckte
om dem.

Jag ska leta reda på det när jag sitter vid
datorn.

Eftersom jag själv känner många
mor/far-föräldrar som tycker att det är
jobbigt att utnyttjas som barnvakt så
spekulerade jag om att LWs föräldrar
kan ha känt så.

Alla lever inte i den sagovärld som du
verkar leva i. Jag förstår att det gör det
svårt för dig att förstå hur andra människor
har det i sina liv.
__________________
Senast redigerad av gloriouslife 2020-04-05 kl. 11:55.
Citera
2020-04-05, 11:36
  #92813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OzzieTheOwl
Cylinderformat föremål.
Ok. Tack Då kan det väl inte varit en hammare?
Citera
2020-04-05, 11:44
  #92814
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
Att ständigt hävda att kvinnor är
viljelösa offer utan egenansvar och
möjlighet att påverka sina liv är djupt
kränkande mot kvinnor.

Ja, jag tar fram det jag tycker att hon gjort
fel för att andra människor ska förstå att
det får konsekvenser att göra som hon
gjorde. Att försvara allt hon gjorde och
glorifiera henne hjälper inte andra
människor att lära sig något av det här.
Istället bekräftar ni att det är helt OK att
bete sig så och att man inte behöver ta
något ansvar för vad man gör. Hon var fri
och fick göra vad hon ville. Ja. Men
konsekvensen kanske var att hon blev
mördad.

Jag anser inte att det är att döma henne.
Vi försöker ju också att hitta förklaringar
till varför hon gjorde de val hon gjorde.

Man kan jämföra med alla 70+are som
springer omkring i samhället nu.
”Jag gör vad jag vill. Ingen bestämmer vad
jag ska göra”. Ja. Men det kan få
konsekvensen att de dör av Corona. Och
smittar andra. Och överbelastar sjukvården.
Vi har alla en fri vilja och vi får alla ta
konsekvensen av hur vi använder den.

Jag menar att mordet kan ha varit en
konsekvens av hennes handlingar och val.
Inte en ursäkt eller tillåtelse för någon att
mörda henne. Men en anledning till att det
slog över för någon som tog sig rätten att
göra det.

Jag vill inte döma henne men jag tycker att
det är viktigt att andra människor förstår
att det får konsekvenser om man leker
med människors känslor. Till sist så träffar
man någon som inte accepterar det.

Om LW mördat SD för att han lekt med
hennes känslor och utnyttjat henne så
hade hon fått mycket sympati och
förståelse trots att hon var en mördare.

Likaså om HD mördat SD. Många skulle
tycka att han fick skylla sig själv som
behandlat henne så illa i så många år.

Var finns jämlikheten i det?

Sympatin ligger hos den utnyttjade och tvingade, inte hos kvinnan. Relationer bygger inte sällan på en ojämlik fördelning av egenskaper, där våldet som skulle ha skyddat kvinnan har använts emot henne av själviska skäl. Andra fördelade egenskaper kan nog ge liknande obalans i andra fall (møller o vad han nu hette grabben).

Annars är problematiken väl giltig i mycket. Men generaliseringen (kvinnan) ska vägas mot det partikulära i fallet (verklig utnyttjad övermakt av part etc). Den generaliserade lagen tillåter allt vad LW gjorde, och att ngn får ha invändningar och uttrycka sina åsikter och sin vilja är viktiga principer som lagen skyddar. Men lagen kan inte användas blint för att gälla allt över en kam heller, när man ser närmare på det enskilda fallet. Att nåt är lagligt betyder inte att det är vettigt vid ett givet tillfälle. LW:s hållning (såvitt den kan utläsas) är moraliskt tveksam. Inte minst som hon själv beskriver den som hämnd. Vill man själv skyddas av lagen på ena hållet så får man förmoda att även opponenten räknar med liknande skydd, och avsäga sig handlingar som ensidigt gynnar en själv. Även om det är otroligt att LW gått till mord, och beläggen för att LW gått till ngn handling alls är få (och hennes ”hämnd” når knappt över en form av metaforisk logik) så är det snarare tydligt att hennes resonemang här bygger på att hon är mentalt trängd av sin livssituation. Det är ju sånt här som lagen ska skydda folk emot. Den enskildes hämnd ska representeras av rättssystemet.

Att hon inte själv riktigt begriper vad hon sysslar med är mänskligt, men just därför finns lagen där. Hon ägnar sig inte åt vettiga tankeprocesser. Hon ska själv plötsligt sätta sig över lagen. För att opponenten nu i dimman framstår som försvagad. Det är förstås tokigt o högst okristligt och inget som så många vill bli utsatta för. Så nej det är vettlöst.
Citera
2020-04-05, 11:47
  #92815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Om han har båda händerna i fickorna så undrar jag var de såg ficklampan?
Inte i någon av händerna iallafall?
Kan man hänga upp ficklampan i något slags krok i skärpet eller liknande?

Kanske det. Om man cyklar, går långa sträckor i skogen eller klättrar, kan det nog vara praktiskt att slippa hålla en ficklampa i handen. Noterade att polisen skrev ”har på sig en pannlampa och en ficklampa.” Behöver inte ha syftat enbart på pannlampan.
Citera
2020-04-05, 11:56
  #92816
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Nä, så var det väl inte? Nån "förmodad" hammare alltså? Det stod väl ett smalt föremål?

Svarade på antalet slag.
Citera
2020-04-05, 12:02
  #92817
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
Då ljuger han.

Läses nerifrån och upp.


Här är han antagligen inne på hennes
GC-logg och ser att hon cachar med
Beholder. Han frågar var hon är.

Men menar du att han geocachar?
Varför skulle han annars ha ett konto?
Vet du att han "spionerar" på henne på det sättet? Kan de ha kommunicerat på annat sätt, så att han vet var hon är?

Är det inte troligare?

Och vet man säkert att de träffades den 7 maj? Kanske han tyckte att det blev för rumphugget att sticka från Karlslund. Han skriver ju faktiskt "Tyvärr hinner jag inte med " tidigare i konverstionen.

Men du kanske vet att de träffades och att han ljuger på rättegången?

Jag ser ingen annan konversation på messsenger mellan 7 maj och 15 maj, men det borde finnas annan konversation däremellan kan tyckas.

Jag har skummat igenom L*enas tidslinje 11-12 maj och hittar inget där. Kan ha missat dock.

Han borde veta att deras konversation finns och att utredningen har koll på om det stämmer med 14 dagar.

Om han ljuger i en rättegång och det kommer fram att han har träffat henne bara en vecka innan är det förstås skumt. Då ligger han risigt till. Väldigt allvarligt.

Jag tror inte att han är så dum så att han gör något sådant. Hans chatt finn i FUP. Han är vittne i rättegången. Kollad.

Tillägg:
Man får ju också tänka på att den som mördade L*ena tog med sig hennes mobil. Den som mördade henne hade ett starkt skäl till att ta hennes mobil.
Och samtidigt har SD raderat en hel del.
Någon har också loggat in på hennes konto två gånger efter mordet.

Nä, inte tror jag att med alla konstigheter runt SDs alla lögner, HDs planternade av blod överallt och "nu står det helt still", JGs raderande och deras Telegramkonversationer att det skulle vara denne TT.

Glöm inte L*enas blod på tvättmaskinen och hans skor. SDs DNA under hennes ring. Hennes rädsla för SD och hans dödshot mot både den ena och andra. Inkluderat tre barn.

Nä.
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2020-04-05 kl. 12:18.
Citera
2020-04-05, 12:04
  #92818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Ok. Tack Då kan det väl inte varit en hammare?

Lustigt nog sa rättsläkaren i rättegången att det kunde vara en hammare av något slag. Vilket jag inte tycker stämmer med det han sa just innan om ”cylinderform”.
Citera
2020-04-05, 12:05
  #92819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Lustigt nog sa rättsläkaren i rättegången att det kunde vara en hammare av något slag. Vilket jag inte tycker stämmer med det han sa just innan om ”cylinderform”.
Jaha? Vad jag minns var det stängda dörrar när rättsläkaren framträdde i rätten?
Citera
2020-04-05, 12:10
  #92820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jaha? Vad jag minns var det stängda dörrar när rättsläkaren framträdde i rätten?

OK, vem var det då som vittnade? Jag kan nog ha missförstått det. Det var ett citat från rättegången jag hittade här i tråden. Förvirrad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in