2020-04-04, 07:59
  #191953
Medlem
milofos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Ja två dagar i en pågående pandemi är en fruktansvärt lång tid.

Antalet avlidna har hittills fördubblats var 3e dag i Sverige, förutom fredagens siffra på c19.se. Nu är det helg igen och då verkar rapporteringen inte fungera lika bra.

Igår dök det ju upp information från Dr. Campbell att Sveriges rapportering av avlidna skiljer på:

* Death from Covid-19
* Death with Covid-19

här säger han det:
https://youtu.be/fXJ3KGcUopo?t=1656

Jag har följt Campbell sedan början på februari, visst begår han misstag som alla vi andra, men han brukar vara väldigt noga med vad han säger, och det förvånar mig att han i detta fallet inte anger källa.

Om det stämmer det han säger -så tycker jag verkligen det borde granskas hur Folkhälsomyndighetens siffror rapporteras in och vilken information FHM verkligen kräver/begär av regionerna, finns det två siffror (dubbel bokföring) och vilken siffra är det isåfall som de presenterar dagligen på presskonferenserna? Finns det siffror som inte allmänheten får ta del av?

Och som någon nämnde i tråden, äldre som dör på äldreboenden testas inte för covid-19. Betyder det att sådana avlidna inte är med i någon av de ovanstående två siffrorna (om det nu finns två), finns det ytterligare en siffra nånstans? Är det trippel bokföring?

FHM kommunicerade att de skulle avbryta smittspårningen som WHO rekommenderade, dvs den testning som behövs för att hålla så bra koll som man kan ha på smittspridningen i landet:

Tegnell går emot WHO-chefens uppmaning (2020-03-14)
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/e8oRQO/tegnell-gar-emot-who-chefens-uppmaning

Biträdande statsepidemiolog står på presskonferens 2020-03-31 och säger
"Det är många som skrivs ut och det är många som tillsfrisknar det ska man ju inte glömma."
men har inga siffror, dvs har ingen aning om hur pandemi förloppet ser ut
https://youtu.be/YNNbf2Bl9SQ?t=1245
Vad är kriterierna för friskförklarande i Sverige, följer de WHO:s kriterier för friskförklarande?

Om inte Folkhälsomyndigheten har koll på hur modern tids största pandemi förlöper i Sverige, vem ska då ha det?

Och vad är det för siffror egentligen som rapporteras till WHO och som presenteras för allmänheten?

undrar jag,

Ja man har redan nu börjat med utsortering på äldreboendena och det verkar som att de "utsorterade" inte räknas med i statistiken. Mitt inlägg från igår:

Citat:
Man har redan börjat "sortera bort" patienter som snällt får dö på äldreboendena.

Thomas Lindén på Socialstyrelsen förklarar att man tagit fram rutiner som minskar "onödig transport" av patienter till sjukhusen:

Pressträff om covid-19 (coronavirus) 3 april 2020 (8:15)

Mer om det kan man läsa här, sid. 6-10:

Nationella Prioriteringar Sjukvården

Om "etisk stress" från ovanstående:

Citat:
Hantering av etisk stress hos vårdpersonalen
I samband med de svåra beslut som kan krävas utifrån dessa principer kan hälso- och sjukvårdpersonalen uppleva etisk stress. Etiskt väl underbyggda principer kan minska den etiska stressen, genom att vårdpersonalen kan få stöd i att svåra beslut fattas på goda grunder och inte sker godtyckligt. Utöver det kan följande faktorer minska stressen för personalen:
• öppet samarbetsklimat med möjlighet att lyfta etiska frågor
• stöd till ledarskapsfunktioner för att dessa i sin tur ska kunna ge stöd
• möjlighet till återhämtning och vila
• organiserat samtalsstöd och handledning.

Såhär går det till rent tekniskt:

Palliativ farmakologisk behandling vid svår covid-19

Palliativ symtomlindring vid covid-19 i allmän palliativ vård

Och såhär går det till i praktiken:

Hennes mamma dog av Corona

Fler kommer dö ensamma

Dessa dödsfall räknas inte som Corona-fall (man dör med corona, inte av corona) och kommer händigt nog att släpa efter i statistiken, vilket gör det möjligt för myndigheterna att hålla de officiella dödsfallen nere genom att göra en sortering i äldrevården:

Svenska palliativregistret och Covid 19

Ett scenario kan se ut ungefär såhär:

Man ringer dig ifrån äldreboendet och förklarar att din mamma blivit lite dålig och testat positivt för corona. Man kanske förklarar att det är ingen fara, att hon har lite feber och att man gett henne några Alvedon. Du kanske frågar om man ska köra in henne till sjukhuset och man förklarar att hon är ju ganska gammal och har inte så lång tid kvar. Det här är personalens introduktion till att förklara att man kommer låta din mamma dö (OM man lämnar en förklaring dvs). Om du protesterar så kör man in henne till sjukhuset där hon nekas IVA men får träffa en doktor som försäkrar henne om att det kommer gå bra.

Samtidigt så är din mamma lite orolig. Hon är sjuk och har svårt att andas. Hon kanske kräver att få åka in till sjukhuset men personalen lugnar henne och pumpar i henne lite morfin. Om hon får panik så ger man henne midazolam och diazepam. Man nekar henne mat och vätska eftersom det kan "förvärra symptomen". Syrgas får hon i en timma men den tas bort om den inte ger effekt. I vanliga fall ställer man upp en fläkt men den kan inte användas nu då smittrisken är för stor. Besök från dig är sannolikt utesluten då personalen inte har skyddsutrustning. Förmodligen kommer personalen själva bara att enbart närvara sporadiskt. Och det otroligt jobbiga i den här situationen, är att din mamma kanske inte alls är redo. Under normala omständigheter hade det kanske inte varit hennes tid, men nu har hon blivit bortprioriterad.

Kontentan:

Man bör vara vaksam på de signaler som skickas från vårdpersonal. Om släktingen inte har så lång tid kvar är det ingen idé att protestera men det kan vara så att det inte alls är passande och då måste man strida för sin rätt.

Alla med någon äldre familjemedlem bör vara medvetna om detta således så att man inte: a) prioriterar bort familjemedlemmen i brist på information, och 2) så att inte myndigheterna låter din mamma eller mormor eller vad det nu kan vara dö i onödan för att man ska kunna snygga till siffrorna och låtsas som att allt är bra.
__________________
Senast redigerad av milofo 2020-04-04 kl. 08:03.
Citera
2020-04-04, 08:00
  #191954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
"teoretiska risker" är alltså FHM:s nya uppdatering avseende asymptomatisk smitta... Hmm... ska de låta svenska pensionärer dö pga av att de inte kan medge fel!?

Han har sagt att det smittar väldigt kort innan det bryter ut, vilket i sig är rimligt. Men sedan vet vi ju inte mer.


Förövrigt verkar ju pensionärerna skits i vilket själva, ute o flänger o uttalar sig i media att staten minsann inte skall få styra deras vardag.
Citera
2020-04-04, 08:01
  #191955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Även länder som stängt ner fortsätter med lokaltrafik för nödvändiga resor. Jag förstår inte riktigt vad du menar.
Man kan ha kontrollanter som kollar alla som vill kliva på bussen/tåget så att de inte har feber och att de har intyg som visar att det är en nödvändig resa. Konstigt att t.ex. Mongoliet klarar att organisera en sådan åtgärd, men inte puckolandet Sverige, där statsideologin under ledning av överstepräst Tegnell är att pandemin är oundviklig och att det enda man kan göra är att tvätta händerna.
Citera
2020-04-04, 08:01
  #191956
Medlem
Ösel, den största estniska ön i Östersjön blev med 359 bekräftade fall, den första provinsen (av de runt 1000 jag följer dagligen) att ha över 1% av befolkningen med bekräftad smitta med 359 på 33108. Det var spännande ett tag vilken provins det skulle bli. Soria, Alava och La Rioja såg länge ut att kunna bli det, även San Marino. Men det blev Ösel (Saaremaa).

Naturligtvis finns det små specifika städer som har ännu högre, men av de provinserna som sagt.
Citera
2020-04-04, 08:02
  #191957
Medlem
hahaha, zooma ut så ni ser alla kontinenter på flighradar, lockdown my ass...
https://www.flightradar24.com/multiview/40.66,-130.79/2
Citera
2020-04-04, 08:02
  #191958
Medlem
Här sprids viruset som många inte tänkt på. I Italien Spanien även USA så tar man inte av sig skorna. Smittan bärs on via skosulorna från gatan.
Citera
2020-04-04, 08:09
  #191959
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 235711
Ösel, den största estniska ön i Östersjön blev med 359 bekräftade fall, den första provinsen (av de runt 1000 jag följer dagligen) att ha över 1% av befolkningen med bekräftad smitta med 359 på 33108. Det var spännande ett tag vilken provins det skulle bli. Soria, Alava och La Rioja såg länge ut att kunna bli det, även San Marino. Men det blev Ösel (Saaremaa).

Naturligtvis finns det små specifika städer som har ännu högre, men av de provinserna som sagt.

Har du någon bra länk för att följa Ösel?
Citera
2020-04-04, 08:10
  #191960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebno1
Jo detta kommer ju att fungera tills dess folk blir direkt drabbade vilket nog alla kommer att bli. Folk kommer få höra att en grannes föräldrar lämnades att dö på något hem utan hjälp, en avlägsen släkting som fick ge sin plats vid en respirator åt en annan osv.

Detta kommer dom inte att kunna ta in då personen dom kände direkt eller via omvägar var en så fin och hederlig skattebetalare. Först när det är försent vaknar man till.

Folk verkar tro att detta kommer vara över inom ett par dagar fast våra politiker pratar om månader, fast det spridit sig i länder och eskalerat i månader. Människan går in i någon slags skyddsbarriär.

Som det ser ut så är scenariot följande,
-Sverige missade tidiga åtgärder tillsammans med de flesta andra.
-Italien och Spanien missade fönstret för full lockdown, det gick som det gick.
-Resten av Europa har i varierande grad lyckats med sin lockdown, i Danmark och Norge har döda och fall gått ned kraftigt, ser ni linjära kurvan så ser det mycket bra ut.
-Sverige har missat fönstret för en effektiv full lockdown och kommer gå samma väg som Italien och Spanien. Dödsstöten var när man inte lyckades skydda riskgrupper.

-Sverige kommer i panik stänga ned Stockholm under April, sjukvården kommer kollapsa under April, antalet döda kommer sticka iväg som ett spjut under April.

Jag hoppas här att Norge och Danmark kan vara de vuxna i rummet och göra sin oanvända IVA kapacitet tillgänglig. Alla i Sverige är inte Arnstad eller den feministiska och humanitära stormakten som gjort sitt bästa för att förstöra grannsämjan i norden.
vi måste först och främst rädda liv.
Citera
2020-04-04, 08:10
  #191961
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adjektivet
Han har sagt att det smittar väldigt kort innan det bryter ut, vilket i sig är rimligt. Men sedan vet vi ju inte mer.


Förövrigt verkar ju pensionärerna skits i vilket själva, ute o flänger o uttalar sig i media att staten minsann inte skall få styra deras vardag.
Det där med flängande olydiga pensionärer är nog nyheter som är en vecka gammal. Åtminstone i Stockholm måste de ju nu ha fattat att det är fullt på IVA, och att det är många samt i stort sett bara äldre som stryker med och nu tänkt om.

Om man är lite extra vaken pensionär så kanske man även förstår att ju mer prekärt läget är desto mindre är sannolikheten att man får någon vård. Så då gör man bäst i att undvika att bli smittad, åtminstone tills toppen är passerad.
Citera
2020-04-04, 08:10
  #191962
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Precis, jag ser numera alla söta småbarn som rena monstren som häver ur sig aerosoler som mördar sina närmaste. Barn är monster, hur söta dom än är! Men det kan vi ändra antingen genom att svälta ut skiten eller ett vaccin! I dagsläget har vi inget vaccin, så då återstår ett alternativ. Skärselden (Tegnells väg) det är inget alternativ, då kollapsar sjukvården! Lockdown!

Det är fruktansvärt när man börjar se barn som enbart smittspridare. På mina hundpromenader kommer ofta söta små barn fram och vill hälsa men jag säger numera nej och försöker förklara. Ibland orkar jag inte ens förklara utan säger bara nej och går vidare.
Det känns inte alls bra, mina små vänner som man måste neka. Varför kan inte föräldrarna ta sitt jäkla ansvar och förklara för barnen att man under denna tid skall hålla avstånd till alla vuxna.
Citera
2020-04-04, 08:12
  #191963
Medlem
Cabass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Corona verkar bota psykbryt. Undrar om coronan funkar även på könsdysfori.

Regionerne ser et markant fald i antallet af psykiatriske indlæggelser. Det kan skyldes virusfrygt, lyder det.

https://jv.dk/artikel/antallet-af-psykiatriske-indl%C3%A6ggelser-falder-stort-under-coronakrise

Perfekt! Verkar även haft god effekt på hypokondri.
Citera
2020-04-04, 08:12
  #191964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoktorTengele
Ni som ständigt hänvisar till WHO.

WHO är en mycket FARLIG organisation full med övervintrade kommunister.

Stäng ner era länder, försatt alla era småföretag i konkurs, förstör era ekonomier för BAAAARN dör ju, ge oss 10% skatt och politisk mandat är deras budskap.

Du menar här att det är asymptomatisk smitta som FHM nu tvingats medge och att bära munskydd, som FHM också kommer tvingas medge snart

WHO är korrupt, dom skyddade Kina, men i jämförelse med klåparna i Sverige är dom ju effektiviteten och professionalismen själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in